Beiträge von templer

Zitat von Schützenherz

Übrigens habe ich mittlerweile im österreichischen Druckluftwaffenforum airgun.forenking.com auch herausgefunden, worauf meine Variation der Höhe der Trefferlage zurückzuführen ist, nämlich auf die Spannhebelarretierung, welche so, wie sie verkauft wird, leider zu grob ist und den Lauf bei jedem Ladevorgang temporal minimal immer wieder neu und anders verbiegt.

So ein Schwachsinn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

Sag mir bitte wie Du ein 15mm Rohr mit der Wandstärke von 5mm mit dem Spanhebel verbiegen willst?Der Spannhebel, wie Du schon bestimmt herausgefunden, hast, hat ein Gelenk, wie sollte jetzt der bewegliche Spannhebel den Lauf verbiegen? Jungs wenn ihr keine Ahnung von Mechanik und Physik habt, dann bildet euch oder geht fernsehen aber erspart uns diese dilettantische Ergösse.

Alle Spitzkugel sind unpräzise und eignen sich bis ca. 25-30m Entfernung zum Jagen.

Die Spitzkugeln sollen gut für robuste Tiere wie z.B. Ratten, bei niedrigen Vo, sein, so die Theorie.

Normalerweise für größere Entfernungen sind Daibolos mit Rundkopf die optimale Lösung, weil die die besten ballistischen Koeffizienten haben.

Bei Dir ist es ein wenig problematisch, weil die 23J für keinen Wettkampf zulässig sind und das Gewehr(HW80) auch mit 16J für FT nur mäßig geeignet ist.

Meine Empfehlung: für Präzisionsschießen, wenn 4,5mm und 23J : H&N Barcuda oder JSB Heavy; bei 5,5mm: H&N FTT, JSB Exact.

Für die Jagd (ich hoffe das Du einen Jagdschein hast): 4,5 H&N Baracuda Hunter oder H&N Crow Magnum,; bei 5,5 mm ist H&N FTT, JSB Exact ausreichend, weil die Schockwirkung durch den größeren Kaliber gegeben ist.

Frag am besten bei Jagd-Kollegen der mit einem LG jagen.

Sei nicht päpstlicher als der Papst, brechen von Gesetzen (und auch nicht immer) nennt man Verbrechen, das Brechen von Regeln ist kein Verbrechen.
Deswegen für die Zukunft, prüfe sorgfältig Aussagekraft von Wörtern deren Bedeutung Du nicht immer verstehst.

Jetzt zu deiner Frage, die Vorschriften sind verschieden je nach Land (Suchmaschine benutzen),
oft werden jedoch Gewehre mit 7,5J in andere Klassen eingeteilt als die mit 16,3J (siehe Holland oder Polen).
Es ist also keine rein deutsche Erfindung, die Schützen mit Gewehren mit der Mündungsenergie stark unter 16J in andere Klasse einzuteilen, in England wird
sogar nach Leistungen unterschieden, dh. schwache Schützen schießen mit guten Schützen nicht zusammen.

Wenn du mehr wissen willst, dann empfehle ich dir Selbststudium der Regeln in den einzelnen Ländern, alle notwendigen Informationen sind in Internet zu finden.
Dann könntest du z.B. ein neues Thema starten und eine Analyse der FT Regeln durchführen.

Gruß

Templer

Zitat markus30S "Entweder sind die Regelmacher schizophren oder die Schützen sind Verbrecher. Eine andere Möglichkeit sehe ich da nicht."

Manchmal soll man sich überlegen was man schreibt, Du beleidigst
aufs übelste hier viele Personen (deren Namen eigentlich bekannt sind) nur weil Du nicht im Stande bist die Regeln zu verstehen.
Ich denke, hier soll der Administartor ein klares Wort sprechen sonst verkommt das Forum zu einer Kloake!

Templer

Die besten Gewehre für KL 2

Weihrauch-HW97,
Airarms TX200
Airarms Prosport
Diana 440 TH
Diana 56 TH
Theoben SLR98 (selten)

Aus zweiter
Hand (werden nicht mehr produziert):
TX200SR

Kipplaufgewehre wären auch möglich, dafür müssen aber kürzere ZF’s verwenden werden.

Gläser:
Bushnell Trophy 6-18x40
Leopold EFR 6,5-20x40
Simalux Gold 6-24x40
Bushnel Elite 7-21x40
Bushnell Elite 8-32x40
Bushnell Elite 6-24x40
Sightron SII 6-24x42
Leupold 30x40
Bushnell Elite 4,5-30x50 (mit Seiterad)
Leupold 35x45oder 40 x45 (mit Seitenrad)
Simalux Gold 10-40 (mit Seitenrad)

Es gibtnoch weitere Gläser die eventuell in fragen kommen könnten, die ich jedoch hier aufgelistet habe, werden oft verwendet und haben sich bewehrt.

Am Anfang kann alles ohne Tuning geschossen, das Verfeinern ist ein weites Feld und nicht
beim jeden Gewehr ratsam, oft verursacht der Tuning ehe eine psychische Beruhigung als eine messbare Verbesserung der Leistungsfähigkeit des Gewehrs.

Alle Matchgewehre FWB300S, 150 oder Diana75 usw. können Aufgrund des zu geringes Kompressionsvolumens nicht auf 16J umgebaut werden. Weitere Diskussionen sind
sinnlos, es haben schon Viele versucht (nicht auf der Tastatur sondern in der Werkstatt) ohne erfolgt. Es gibt’s eben physikalische Grenzen.

Das Beste was man so noch machen kann ist die FWB300 auf ca. 11J hoch tunen (Achtung WBK pflichtig).
Die 11J sind jedoch ein kleines bißchen zu wenig für 50m, und die Waffe ist dann auch nicht mehr so ruhig wie beim 7,5J.

Gruß
Templer

Das Problem ist, daß nie ein richtiges Kl2 FT Gewehr gebaut worden ist.
Alle helfen sich wie sie können und feilen an Gewehren, die für Freizeit oder Jagd auf kleine Schädlinge gebaut worden sind. Klar es gibt bessere und schlechtere Modelle, Hersteller bzw. an den man mehr „arbeiten“ muß.

Ich habe mit eine HW97 (out of box), Bushnell Trophy 6-18x40 und AOP55 (alles zusammen <600€) angefangen und die Ergebnisse wahren ganz passabel. Wichtig ist einen Set zusammen zu stellen, daß einigermaßen präzise ist und wiederholbar schießt, dh ein Exemplar zu finden, daß über einen guten Lauf verfügt und einen matchähnlichen Abzug hat. Weihrauch oder Airarms haben selten schlachte Läufe bei Diana war es verschieden, jetzt habe ich eine TH56 mit sehr gutem Lauf, wie man so trifft, der neuer Abzug bei Diana ist auch schon akzeptabel. Dann muß die passende Muni gefunden werden, gute Montage und ein zuverlässiges Glas. Wenn man das im Griff hat, kann man mit Verfeinern usw. anfangen, hier wird jeder mit steigender Erfahrung persönliche Schwerpunkte entdecken.

Wenn jemand jedoch meint, daß er zuerst den optimalen Set zusammenstellen muß bevor er beginnt zu schießen, liegt völlig daneben.

Gruß
Templer

Zitat von wolf

Seit dem Jahre 2000 ist dem deutschen FT- Interessierten bekannt, dass in der Klasse "Federkolben " auch LG mit Rücklaufsystem
starten.
LG mit RL- System sind die logische Weiterentwicklung um die Nachteile des ungebremsten Systems zu minimieren.
Niemand wird gezwungen in der K2 ein LG mit ungebremsten System zu schießen, wenn er dieses System für
benachteiligt hält.

Klare Worte!
Das Thema ist nicht ganz ohne, weil schon in 2010 bei der BLM wegen der pressschlaggeminderten Gewehre in KL2 Unmut gab, deshalb ist es gut dies ein für allemal zu klären.

Gruß
Templer

Zitat von burgfrau

Alles gut und schön, schön auch wenn man noch Träumen kann, ich seh für unsere Vorschläge leider schwarz,
uch wenn ein Verantwortlicher den Thread liest, sind wir in deren Augen doch unmündige Bürger, die es an die kurze Leine zu nehmen gilt,
damit sie keinen Unfug machen KÖNNTEN,
traurig, aber leider war, ich könnte eine ganze Schimpfkanonade loslassen, über soviel Politische ignoranz den Bürgern gegenüber.
Das Politisch bitte aus bekannten gründen überlesen.
Heidi

Die Altersgrenzen sind nicht zufällig, ab 14J und bis 21J wird das Jugendstrafrecht angewandt, somit macht Sinn die Grenzen so zu setzen. Die 21J waren sehr lange als Volljährigkeit definiert was sich noch heute in der Strafgesetzgebung widerspiegelt woraus auch auf die volle Mündigkeit der meisten Menschen zu schließen ist.

Mit LG werden gar keine Gewaltstraftaten begannen, somit stellen die Waffen auch keine reale Bedrohung dar. Es werden 1000mal mehr Menschen mit Messern verletzt als mit einem Diabolo usw usw.
Die ganzen Theorien mit gut platzierten Schuß usw. sind an den Haaren herbei gezogen, nach derartiger Logik dürften wir alle nur in Gummizellen sitzen!
Die Verbote wurden oft politisch motiviert durchgesetzt und haben deswegen sehr oft keinen Bezug zur Realität. Der Personenkreis das die Gesetzgebung verantwortet, ist Großteil nicht im Stande die Materie realistische einzuschätzen sei es aus Unkenntnis oder einfacher Ignoranz.
Hier bedarf es eine Lobbyarbeit, gefragt sind alle dh. die Schützen, Verbände und Hersteller. Leider wird oft nach der Parole verfahren „die anderen sind schuld und wir sind die Guten“, in der Hoffnung mit dem blauen Auge davon zu kommen. Eine sehr zerstörerische Strategie.
Wir müssen alle an einem Strang ziehen, wir sind genug, um ein politisches Gewicht zu erzeugen, man muß sich nur trauen.
Die Gesetze sind nicht Gottgeben, es haben Menschen gemacht und Menschen können sie auch verändern, wie lange die Gesetze gelten, müssen wir sie befolgen aber es ist unser Recht oder sogar Pflicht an deren Änderung zu arbeiten, wenn die Gesetzlage an der Realität vorbei geht.

Gruß

Templer

Hier ist mein Vorschlag:

7,5J ab 14Jahre frei.

16,3J ab 21Jahren frei.

- LG's bis 16,3J sind keine Waffen
- Schießen darf man überall, es seit dem ausdrücklich verboten.
- Für Schäden haftet jeder persönlich, wie beim Autofahren (bei minderjährigen haften die Eltern)

- LG's ab 16,4J nur auf WBK und nur auf ausgewiesen Schießständen

Gruß
Templer

Zitat von HugoBossi

Das Thema ist auf nationaler Ebene nicht lösbar.

Unser Bundessportleiter ist wohl auch nicht davon überzeugt, dass die die mit Rücklaufsystem ausgestatteten LG's keinen Vorteil bieten, sieht sich aber infolge internationaler Vorgaben zur Gleichbehandlung aller Federkolben-LG's gehalten.

siehe hier: http://www.bdsnet.de/field_target_info.htm

ita ius esto :wacko:

Gruß

HuBo

Alles anzeigen

Kein Schütze hatte mit dem TX200SR in der letzten Zeit irgendwo einen großen Wettbewerb mit einem extremen Abstand gewonnen. Sollte das LG (oder ähnliches Diana 54) solche Vorteile bitten und so hoch den normalen Prellern, wie HW97 oder Prosport überlegen sein, müsste es sich in den Ergebnissen wiederspiegeln. Es ist jedoch nicht so.In der Tat ist der Prellschlag gemindert, man kauft sich dafür aber andere Nachteile ein, wie z.B. einen viel schlechteren Abzug, sehr spezifisches Schußverhalten usw. es ist einfach kein FWB300. Auch die, die mit einer Whiscombe schießen sind nicht unbedingt die Weltelite. Das ist der Grund warum international das Thema so gesehn wird und nicht anders und alle schießen in einer Klasse.

Meine Meinung nach (hart ausgedrückt), die Schützen die gut mit dem HW97 schießen können, kommen auch mit einem TX200SR oder Diana 54 zurecht, und die sowie so nichts treffen, denen hilft auch ein Whiscombe nicht.

Übrigens, das Diana 54 oder 56 ist allgemein auf dem Markt verfügbar, das Whiscombe entweder mit ein wenig Wartezeit oder, wie das TX200SR , aus zweiter Hand in England zu haben. Also jedem ist es frei überlassen, was für ein LG er sich für die Klasse 2 zulegt.

Gruß

Templer

P.S: Solche Diskussionen sind prinzipiell sinnlos, man könnte z.B: anfangen zu diskutieren , was für Vorteile hat ein Schütze mit S&B Glas gegenüber einem mit Simalux oder Walther, vielleicht paar Punkte Abzug wären für S&B Benutzer angebracht, weiteres Thema Tuning usw., wo kommen wir dann dahin.

hallo,

zur Zeit gibt es keine Möglichkeit FT in RBG zu schießen.
Sollten sich mehrere Interessenten finden, dann könnte man sich das eine oder andere vorstellen.
Melde Dich bitte.

Gruß
Christoph

Lieber Gerhard,

auch von mir alles erdenklich Gute, viel viel Gesundheit und Zufriedenheit sowie Gottes reichsten Segen für Dein weiteres Leben!!!

Viele Grüße
Christoph

Lauflängen:
Kolbenfeder 4,5mm:
bis 7,5J 10-12cm (auf Slavia 631 getestet)
bis16J 22-24 cm (auf Gamo Magnum getestet)

Versuch mit Druckluft
Walther Dominator 45cm 17,2J ; verkürzt auf 38cm 15,3J

Die Theorie mit der Schußentwicklung stimmt nicht ganz.
Lösungen mit stark vorgespannter Feder sind nicht zielführend. Die Waffe ist so auszulegen, daß der Kolben so stark beschleunigt, daß es das "Luftkissen" welches sich zum Schluß im Zylinder bildet, sauber durchdrückt ohne als zu stark nach hinten zu schlagen. Hier fährt man am besten mit starken und kurzen Federn und einer minimalen Vorspannung.

Quanto costa ?
Ich bin echt gespannt, was so ein FT Schaft kostet.

177 with 30J is a bad choice.
For FT in Europe is 16J max.
For hunting and fun is HW100 in22 with 35J the best solution!

Gamo ist nicht schlacht aber nicht langlebig. Schlechter Abzug. Hatte ich alle gehabt: Hunter, CF, CFX , Magnum.
Diana ist ein gutes und sicheres Gewehr aber teuer und die Läufe lassen oft zu wünschen, wobei bei 7,5 J es wahrscheinlich egal ist.
HW35 ist ein sehr ausgewognes Gewehr, präzise und langlebig. Exzellenter Abzug.

Wenn Du aber ein Gewehr für den Keller brauchst werde ich dir HW50S empfehlen. Ist leichter und handlicher als die HW35 sehr wartungsarm und einfach zu zerlegen obendrein billiger und in Präzision steht der HW35 im nichts nach.

Gruß
Christoph

Zitat

Original von Frediee
Nur der Schaft von Christoph stammt aus einer Firma - der Rerst ist Heimarbeit.

Naja, wenn schon , da ist das eine Einmannfirma.
Das Design-Muster ist immer sehr ähnlich, jedoch fast alle Details können auf Wunsch des Bestellers geändert werden.
Die Ergonomie des Schaftes wird komplett auf den Schützen abgestimmt (Größe des Handgriffs, Entfernung zum Abzug, Höhe und Länge des Vorderschaftes, Länge der Backe usw. Eins wird aber nicht gemacht: Exoten. Der Hersteller ist normalerweise auf Jagd-Schäfte spezialisiert , für manchen kostet das Holz schon so viel wie ein
neues Domi. Die Schäfte sind auch selbstverständlich Handgemacht!

Der hier von Adrian präsentierter Schaft für die TX200 ist auch nicht durch einen Bastler sondern durch einen Profi gemacht worden, der schon jede Menge Teile hergestellt hat und über Erfahrung und Können verfügt. Der Preis für so ein Gutes Stück ist nicht so niedrig, wie man meinen könnte, und beträgt ca. 50-75% des Durchschnittslohnes in Polen.
Bezüglich des Aussehens, tjaa Geschmäcker sind verschieden.
Für mich persönlich ist das Aussehen zweitrangig, der Nutzungswert ist entscheidend.

FT ist eine Spotart für alle!!!
Klasse 3-5, das sind nur Notlösungen für Anfänger wegen unsere be…scheidenen Rechtslage. Wie schon Uli sagte, manche haben aber Arsenale voll von derartigen Gewehren angehäuft aber keine WBK erledigt.
Ich habe auch mit einem HW97 7,5J und mit einem ZF für 225€ angefangen. Klares Ziel von Anfang an war aber die WBK. Als sie endlich über die Bühne war, dann kam eine HW97 mit 16J und später ein besseres Glass für 480€, am Anfang musste jedoch das alte ZF noch hinhalten, manche haben mich wegen der kleinen Vergrößerung(18Fach) belächelt, wurden aber besseres belehrt. Eine Pressluftwaffe habe ich gebraucht gekauft, weil mir wie vielen hier, die 1500€ für neue zu viel waren.
Leute man kann gute Ergebnisse in Klasse 1 und 2 erreichen ohne tausenden von Euros auszugeben.
Anbei einige beispiele
Für Kl 1
HW100 (735€) + ZF von Simmalux für 350€ + Montage = 1125€ und man kann echt gut mitmischen.

Kl 2
HW97 (310€) + ZF Simmalux (250€) oder high class Bushnell elite für 480€ + Montage, da sind wir bei 550- 820€ und haben sehr gutes Equipment.

Und man kann die Waffen und ZF’s noch günstiger bekommen , wenn sie gabraucht sind!!!

Mein Vorschlag wäre: ein privates Verkaufsforum, wie auf BBS in England, einzuführen.
Dies würde vielen die Möglichkeit geben an gebrauchte Waffen ranzukommen und manchen die Gelegenheit bieten eigene Arsenale abzuspecken.

Und wenn es um Trainieren geht, man kann weiter im Garten mit der schwachen Version üben.

Gruß
Templer

7,5J und 5,5mm ist ein schlechtes Ehepaar.
An der Feder brauchst nichts machen die bring meistens die 7,5J auch bei 5,5mm (ca 125m/s bei 1g Diabolo).

MOA hat die Thematik schon optimal beschrieben.
Und so z.B. braucht Theoben für eine 16J Druckluft-Waffe nur 18cm Lauf und eine 7,5J Waffe kommt mit noch weniger aus.
Die Pressluftwaffen haben eine andere Schußentwicklung (niedrigeren Druck aber dafür eine größere Luftmenge), hier ist es günstiger einen längeren Lauf zu verwenden.

Gruß
Templer