Diana 54 Airking oder Weihrauch Hw 97k???

HHW wollte aber eine Waffe für FT.
Dafür kann man ihm doch kein LG "mit dem kürzesten Lauf" (200-250mm) empfehlen,
was nützen ihm denn 16 Joule ohne Präzision ?

Kann man sowieso nicht, weil es kein LG mit so kuzem Lauf zu kaufen gibt. Es ging hier nur um die Frage, ob es mit so kurzem Lauf möglich ist die Leistung zu erreichen und das ist möglich..

Zitat

Die Rede ist hier nur von der Leistung eines Prellers. Mit Präzision muss das nicht einhergehen

Die kurzen Läufe die ich schießen sah traffen ganz ausgezeichnet!

Und bei der Lauflänge ging es ja ursprünglich um die HW97 und da bringt der lange Lauf keinen Vorteil weder in noch in 16Joule.

Wem es besser gefällt als der kurze Lauf...

Die AirArms TX200HC hat eine Lauflänge von nur 242mm. Abstriche in der Präzision braucht man da übrigends keine hinnehmen.

Laut AirArms sind es sogar nur 178 mm.
Damit sollen auf 50m Streukreise möglich sein,
die mit den anderen FT-LGs vergleichbar sind ?

Edit:
Sorry, da hatte ich wohl eine Händler-Seite erwischt.
Laut Hersteller Air Arms sind es natürlich 242 mm,
aber da sieht man mal wieder, wie man sich auf Händlerangaben verlassen kann.

Bei unserer Vereinsmeisterschaft in Klasse 2 ist auf dem 1.Platz ein Schütze mit einer AirArms.
Ist sicherlich kein Beweis, aber doch ein Indiz, das der Lauf der AirArms lange genug ist...

FWB300 hat ja 500mm langen Lauf, wie ist es eigentlich, wenn man Rücklaufsystem fixiert und dann mit HW97k vergleicht? ( abgesehen von Abzug Eingeschaften )

Bei Laufdürchmesser ist es klar, sollte nicht zu dünn sein. ( > Schwingungen, dünn und lang sollte der Lauf wirklich nicht sein )
Aber bei Lauflänge ... hm wenn ich mir aber überlege der Querschnitt vom Diabolo ist eigentlich relativ klein. 25cm Lauflänge könnte schon hinhauen. Es könnte aber auch daran liegen, dass bei kürzerem Lauf und gleichem Laufdürchmesser kleinere Schwingungen entstehen. Vielleicht sind 450 mm gar nicht so falsch ... vielleicht sind die Läufe von Prellern etwas zu dünn ...

Hallo,

wrum diskudiert ihr über die Lauflänge eines FT Gewehres, der amtierende Weltmeister in der Klasse 2 hat diesen Titel mit einem HW 97k erkämpft !!! Das sagt ja wohl alles. Man kann nicht vorher sagen das Gewehr ist das richtige oder das Andere.
Ich schiesse in der Klasse 2 mit einem Hw97k mit einem Simalux ZF
8-32x50 Gold Edition und Fein Duplex Absehen und bin eigentlich
sehr zufrieden. Bei einem Wettkampf hatte ich auch schon mal ein
Air Arms in der Hand, und habe auch damit geschossen, ist nicht schlecht,
auf alle Fälle prellt es nicht so stark wie das HW97k. Mehr getroffen habe ich deshalb auch nicht. Der Fehler sitzt immer hinter dem Gewehr !!!
Deshalb werde ich mir ein Venom Kit versorgen und versuchen die HW97k zu tunen.
Im Hinterkopf habe ich natürlich das HW 100 und die Walther Hunter,
aber das ist eine ganz andere Klasse die man mit einem Preller nicht vergleichen kann.
Versuche an FT Events teilzunehmen und versuche so viel wie möglich mit den Augen und Ohren zu erhaschen. Die FT ler sind alle eine tolle
Truppe da wirst du keine Schwierigkeiten haben auch mal ein anderes
Gewehr ausprobieren zu können.

Mit Gruß aus dem Erzgebirge
Harry

Also für die Abzugsbearbeitung brauchts kein Venom Kit, das kann man locker selbst machen.
Der hat 2 Schrauben über die man Abzugsgewicht und Rasteneingriff justieren kann, allerdings muss man ihn für letzteres ausbauen, was aber kein Drama ist.
Dann poliert man noch die beiden Flächen an Abzug und Kolben und die Abzugscharakteristik ist top.

Zum Thema HW97 Tuning ist hier schon einiges geschrieben worden, einfach mal suchen...

Zitat

Original von HHM
Oder soll ich doch die Diana 54 Airking nehmen
Oder eine ganz andere Waffe???
Ich kann mich einfach nicht entscheiden

Mir fällt die Wahl der richtigen Waffe fast noch schwerer als die Wahl der "richtigen" Partei am heutigen Sonntag.

MfG

Heinz

du wirst um ein ausgiebiges Probeschießen nicht drum herrum kommen..
sollte das schon jemand vorgeschlagen haben, bitte ich um Entschuldigung, da ich die letzten Beiträge nur fix überschlagen habe.. Handling beim laden, halten und schießen kannst du nur so genau vergleichen..

du hattest ja schon 2 Waffen in die engere Wahl genommen, viel mehr würde ich an deiner Stelle auch nicht nehmen, da du sonst nie zu einer für dich idealen Wahl kommst,

Gruß und gut Wahl (Waffe und Wahlurne)
Steinschleuder

Zitat

Original von MOA
Naja, mancher lacht sich dann auch schlapp, wenn bei einer LM ein so getunetes Gewehr nurnoch 8 Joule auf dem Chrono bringt...

Immer langsam mit dem Schalpplachen, wie so es schön hießt: wer zu letzt lacht, lacht am besten!!!
Also nicht vorschnell Urteile fällen, vor allem wenn man in der Thematik nicht belaufen ist.

Für ein 7,5J reicht ein Lauf in Länge von 12-14cm aus und die Waffe wird genau so präzise sein, wie eine mit 50cm langen Lauf. Dies habe ich durch Versuche ermittelt.
Vor zwei Jahren habe ich hier auf diesem Forum gefragt, wie lang soll mindestens der Lauf sein, da hat mir einer oder der andere Schlaumeier vorgeschlagen den Lauf abzusägen und zu überprüfen. Heute muß ich feststellen, es war gar keine schlechte Idee;-)
Verfügt hier jemand auf diesem Forum über fundierte Kenntnisse und kann die Notwendigkeit von 400-500mm langen Läufen bei Federkolben-LG's erklären?

HHM die Entscheidung kann Dir leider keine abnehmen.
Schau, wie Du mit dem Prellschlag zurecht kommt, viele Leute haben damit ein Problem. Wenn Prellschlag kein Problem für Dich ist, dann kauf Dir das HW97, es ist billiger und besser.

Gruß
Templer

Zitat

Immer langsam mit dem Schalpplachen, wie so es schön hießt: wer zu letzt lacht, lacht am besten!!!

Was soll das denn jetzt?

Eine Matchliftpistole hat auch keinen 40 cm Langen Lauf , und erbringt auf zumindest 10 Meter Loch in Loch Schußbilder .

Es gibt aber keine Match-Luftpistole mit 12cm-Lauf.
Außerdem geht es nicht um Loch in Loch auf 10m,
sondern um kleine Streukreise auf 25m und mehr.

Bisher hat hier niemand mit Fakten und Schußbildern belegt,
daß kürzere Läufe auf 25m genauso präzise sind,
wie die bei Match-Luftgewehren üblichen Läufe (>400mm).

Ich hasse es gegen Glaubensfragen anzupredigen, daher ein letzter Versuch:

Im Gegensatz zu Pressluftwaffen mit einer gestreckten und gleichmäßigen Druckentwicklung baut sich der Druck in einem Federkolbengewehr relativ langsam auf, da der Kolben sich erst in Bewegung setzen muss und dabei noch kein großer Druckaufgebaut wird. Erst kurz bevor der Kolben vorne aufschlägt setzt der Diabolo sich in Bewegung, der Druck steigt zu diesem Zeitpunkt sehr schnell und stark an, da auch Fett verbrannt wird und die Waffe leicht dieselt.

Im Gegensatz zu Pressluftwaffen handelt es sich dabei nicht um eine große Luftmenge, die unter einem moderaten Druck von 70-100 Bar steht, sondern um eine relativ geringe Luftmenge, die unter einem sehr hohen Druck (>150 Bar) steht.

Läufe passt man gewöhnlich der restlichen Waffenkonstruktion und der Aufgabe der Waffe an. Aufgrund der anders verlaufenden Druckkurve kann man bei Federdruckwaffen den Lauf erheblich viel kürzer gestalten, ohne dass der Diabolo nach Verlassen des Laufes von großen Luftmengen angeströmt und gestört wird und ohne Leistung zu verschenken. Wenn man mit einem längeren Lauf die Leistung der Waffe erhöhen könnte, dann kann es ratsam sein dies auch zu tun.

Wer behauptet übrigends, dass nur ein langer Lauf präzise sein kann, und warum soll das so sein? Nur weil Matchwaffen meist lange Läufe haben? Überlegt doch mal was es da sonst noch an Gründen für einen langen Lauf gibt. Ist es vielleicht möglich, dass es viel leichter ist bei der Druckkurve einer Matchwaffe einen längeren Lauf zu verbauen?
...

MOA hat die Thematik schon optimal beschrieben.
Und so z.B. braucht Theoben für eine 16J Druckluft-Waffe nur 18cm Lauf und eine 7,5J Waffe kommt mit noch weniger aus.
Die Pressluftwaffen haben eine andere Schußentwicklung (niedrigeren Druck aber dafür eine größere Luftmenge), hier ist es günstiger einen längeren Lauf zu verwenden.

Gruß
Templer

Dass ein 20 cm langer Lauf mit dem gleichen Querschnitt höhere Grundschwingung und ( dadurch kürzere Grundschwingungsdauer ) gegenüber einem 40cm langem Lauf hat, ist klar. Dadurch auch wahrscheinlich präziser ( vorausgesetzt Drallänge angepasst / Diablo verlässt den Lauf bevor der Prellschlag entsteht. )

Um die zwei verschiedenen Lauflängen richtig zu vergleichen, soll der lange Lauf grösseren Querschnitt besitzen. Daher ob ein kürzerer Lauf besser ist, ist nicht bewiesen.

Erst wenn man alle Störfaktoren ausschliessen würde, könnte man dann evtl. die optimale Lauflange bestimmen.