Seitenspanner voraussichtlich Diana 48 oder 52 gesucht

Hallo allerseits

Ich lese des öfteren mal hier und musste nun doch mal selber aktiv werden, da ich einfach nicht schlüssig werde.
Als Schweizer sprechen wir hier von den V0 werten. Echt schade, dass das in DE so begrenzt ist

Aktuell besitze ich ein ur altes Diana mod 35 ohne F Prägung (Made in West Germany ). Das gewehr hat schon meinem Grossvater gehört und funktioniert immer noch 1a. Nur das ZF habe ich mit einem Gamo 4x32 ersetzt.
Da ich mehrmals im Jahr mit n par Kumpels schiessen gehe (zum spass), wollte ich mich mal schlau machen was es noch gibt. Ein Kumpel von mir hat ein ebenso altes Seitenspanner Gewehr. Ich finde das handling toll. Gerade beim liegend schiessen, muss man das Gewehr nicht immer hoch hebe, bzw. auf hocken oder sich sonst verkrümmen.

Wie schiessen oft über weite Distanzen zwischen 30 und 50 Meter.
Nun habe ich wie ein Irrer das Internet durchforstet und viel gelesen, aber bei einigen Sachen list man widersprüchliches.
Natürlich sollte das Gewehr genug Leistung haben um überhaupt auf die Reichweite zu kommen. Folglich habe ich irgend wo zwischen 20 und 40 Jule gesucht. Seitenspanner die mir bekannt sind bzw. die ich hier kaufen kann sind: Diana Model 48/52, 54 und 56. Zumindest online, kriegt man in der Schweiz wohl keine anderen, Die Modelle 54 und 56 fallen bei mir aufgrund des hohen Preises wohl raus. Diese kosten beide hier über 800 Euro.
Das 48er und 52er sind ja technisch baugleich. Das 52er ist allerdings meiner Meinung nach etwas edler. Beide gibt es in 4.5mm und 5.5mm. Nun habe ich gelesen, dass bei der Schusskraft 5.5 wohl die bessere Wahl sein soll. Aber auf diese Distanzen?
Denkt ihr das Modell taugt da was auf die Distanzen? Besser 4.5 oder 5.5 mm?
Oder habt ihr einen ganz anderen Vorschlag für das Schiessen auf diese Distanzen? Also eventuell doch besser auf ein Knicklaufmodell oder ein guter Unterspanner?

Beste Grüsse

Phil

Zitat von Virgil

Technisch gesehen ist das Diana 52 ja das gleiche System wie im Modell 48, nur das 52 hat den edlerern Holzschaft, und ist daher etwas teuerer......Geschmacksache also.
Energie von beiden liegt in der F Version bei 7,5J, in der Exportversion bei ca. 26 bis 28 Joule.
Über 4,5 oder 5,5 gibt es hier und anderstwo seitelange diskussionen was besser ist, aber wenn du es zum Zielschießen auf längere distanz willst, kann ich dir bei einem Preller nur zu cal. 4,5 mm raten ! Die von dir erwähnte "Schusskraft" ist bei Federdruckluftgewehren gleich, egal ob 4,5 oder 5,5 mm !
5,5 mm ist schwerer, fliegt dafür langsamer, 4,5mm ist leichter und fliegt dafür schneller ( laut Diana : 4,5 mm 350 m/s, und 5,5 mm 260 m/s )
Bei Pressluftgewehren sieht das etwas anders aus, da hast du bei größerem Kalibern in der offenen Version auch mehr Energie.
Für Diana ist als Muntition die "JSB Exact Diabolos 4,52 mm" zu empfehlen.

Das widerspricht sich nun aber mit allem was man so liest. Denn ab 300 m/s heisst es vielerorts dass die Dias unpräzis werden. Das würde folglich also wieder für die grösseren 5.5mm sprechen, da diese unter 300 m/s bleiben und dazu noch mehr Energie mit nehmen?

Generell gefragt, taugt das 48/52 grundsätzlich für Schüsse um und über die 50 Meter oder gibts da bessere Optionen in der Währung?

Zitat von Virgil

Grundsätzlich sind die Diana Modelle 48 bis 56 schon mit das beste unter den Prellern , aber wenn du es präziser willst, musst du auf ein Pressluftgewehr ausweichen , z:b. Pressluftgewehr Diana P 1000 Target Hunter, oder ähnliche Modelle anderer Hersteller, (Brocock, Cometa, Gamo, Walther ..etc)

Das Problem ist halt, dass wir bei Pressluft (zumindest hierzulande) vom doppelten des Preises sprechen, was man für ein 48er bezahlt. Schon das 56er finde ich für meine Verhältnisse zu teuer.

Zitat von Baller-Bub

Nimm die Diana in 5,5, denn:
ab ca. 330m/s durchbrechen dia 4,5er Diabolo die Schallmauer, was extrem erhöhten Luftwiederstand bedeutet und das Dia zum trudeln bringt auf größere Distanzen. Thema Präzision.
In 5,5mm macht sie ca. 260m/s, das ist immernoch verdammt fix, das höhere Geschoßgewicht ist weniger Windanfällig, weit weg von Schallgeschwindigkeit und bringt mehr Energie ins Ziel.
Ergo: 5,5mm für Longrange mit FullPower besser geeignet.

Das war eben auch meine Überlegung, bzw. tendiere ich darauf. Nur finde ich keine Informationen zu Streukreisen eines 48er oder 52er auf 50 Meter oder mehr mit 5.5mm oder 4.5mm

Ich werde wohl nicht darum herum kommen die Versionen mal testen zu gehen.
Am Wochenende werde ich mal die Gelegenheit haben die V0 Version des Stöger X50 testschiessen zu dürfen. Ich bin gespannt, wie ein so starkes Gewehr streut, obwohl gemäss Youtube Videos die Leistung deutlich von den Herstellerangaben abweicht. Ich werde euch das Ergebnis natürlich nicht vorenthalten.

So, es ist Sonntag und gestern war das Testschiessen.
Getestet wurde ein Weihrauch HW 97 Black Edition 4.5mm und das versprochene Stoeger X50 4.5mm. Beide natürlich im V0.

Das HW 97 ist ein fantastisches Gewehr, vor allem wenn es um P/L geht. Auf die geschossenen 10 Meter sogar mit leichten Dias sehr präzise. Mein Kollege hat es sich dann auch gekauft, aber ohne Zielfernrohr. Beim Zielfernrohr haben wir uns gegen das originale entschieden und werden nachrüsten. Ich vertraue einem Zielfernrohr nicht, auf welchem nur Weihrauch steht und rund 150 Euro Aufpreis kostet. Dann lieber für vielleicht etwas mehr, ein Marken-Zielfernrohr nachrüsten. Einziger Wermutstropfen und vorerst ein Grund mir nicht auch eines zu kaufen ist, dass es kein Seitenspanner ist und dass sie Sicherung für Rechtshänder echt dämlich angeordnet ist. Der Kollege der Linkshänder ist, kann im Anschlag mit dem Zeigefinger entsichern. Ich muss da die andere Hand zu Hilfe nehmen oder entsichern bevor ich in den Anschlag gehe.

Das Stoeger X50 war ein klares nogo. Die Verarbeitung ist OK, nicht toll aber genügend. Allerdings ist das Spannen des Knicklaufes ein echter Kraftackt. Erst dachten wir, dass es eine Sicherung habe die entsichert werden müsse um den Lauf knicken zu können. Damit habt ihr vielleicht eine Vorstellung wie ansträngend das Spannen ist. Beim Schiessen kickt die Waffe wie ein Esel. Still halten ist dabei unmöglich. Wir hatten leider nur das Zielen über Kimme und Korn als Variante. Getroffen haben wir auf 10 Meter gar nichts. Kimme und Korn waren auch extrem verstellt. Aber weder ich noch der Kollege, waren in der Lage aufgelegt eine Metall-Ente (Schiesskasten) auf 10 Meter zu treffen. Für meine Anforderungen also ein klares nein. Wir schiessen häufig im Liegen. Mit diesem Gewehr, müsste ich jedes mal aufsitzen/aufstehen um nachladen zu können.

Ich hoffe ich werde noch die Gelegenheit erhalten ein Diana 48/52 zu testen. Gemäss Händler, sollen diese einfacher zu spannen sein, obwohl der ähnlichen Leistung.

Zitat von Virgil

Prinzipiell würde ich dir daher auch eher zu den Modellen 54 / 56 raten , da die Diana 54 Airking und Diana 56th im vergleich zu den Modellen 48/52 ein speziell gelagertes Rücklaufsystem für Rückstoßfreies Schießen haben, sprich diese beiden Modelle sind im Vergleich zu der Diana 48 / 52 und anderen Prellern so gut wie rückstoßfrei, was natürlich auch für eine besseres Trefferbild sorgt.
Beim Kauf des Zielfernrohrs musst du darauf achten, das es für Preller geeignet ist........ Manche Modelle verkraften Preller nämlich nicht.

Hi Virgil

Klar, ein Mod. 56 wäre toll, kostet nur 50% mehr und das ist schon heftig für gelegentliches Hobbyschiessen.
Ich würde auf jeden Fall erst mal testen wollen, bevor ich mir ein 48er bzw. 52er hole. Der Rückstoss ist auch nur ein kleines übel. Wenns nur das gewesen wäre bei dem Stoeger, dann wär mein Urteil positiv ausgefallen. Ich bin doch ein recht kräftiger Kerl und so n bischen Rückstoss haut mich nicht um, es gibt im gegenteil eigentlich auch ein realeres Gefühl der Energie.
Das mit dem Zielfernrohr ist klar. Ich tendiere hier sowieso auf Vortex oder UTG.

Ich bin zarte 31

Nein, wie geschrieben habe ich auch ein altes Diana 35. Ich weiss nicht wie es mit den Preisen in DE ist, aber hier kostet ein 48er/52er um die 500 Fr. und ein 54er oder 56er um die 800 Fr. Böse Zungen würden jetzt sagen, rund das doppelte. Für den Aufpreis Krieg ich noch ein Tolles ZF auf ein 52er drauf.
Der Punkt ist, dass ich ein Mensch mit vielen Hobbys bin und ab und an etwas mit nem LF rum knallen ist zwar schön und recht, aber glaub wieder eine Monsterinvestition von 1000 Fr. inkl. ZF?

Wer weiss, ich sage ja ich schiesse erst mal ein 48/52er und schaus mir an. Wenns der Teufel will kaufe ich mir dann halt ein 56erTH.

Diana hat offenbar hierzulande massive Engpässe mit Lieferungen.
Da die einzigen Seitenspanner die es überhaupt noch gibt Dianas sind und diese bis sicher Anfang nächsten Jahres wohl nicht mehr kommen, gehe ich heute mal noch einen alternativen Unterspanner zum HW97 testen. Das Gamo CFR. Die Meinungen hierzu scheinen sehr geteilt zu sein, auch hier im Forum. Ich habe allerdings auf Youtube recht akzeptable Trefferkreise auch auf weite Distanzen gesehen.
Schaut alles in allem also recht interessant zu sein. Vor allem die Optik sagt mir extrem zu.
Hier im Forum ist es eh immer recht schwer mit den Reviews. Da sich die meisten auf 7.5 oder maximal 16j Varianten beziehen. Das verfälscht die Ergebnisse natürlich enorm.
Dazu kommt ein wirklich guter Preis und eine stattliche Leistung von um die 20-24 Joule (zumindest nach Herstellerangaben).

Zitat von Virgil

Kannst du die nich auch in einem anderen EU land kaufen und in die Schweiß importieren ?

Wenn schon ein Gamo, dann würde ich dir eher zum Gamo G-Challenger IGT mit Echtholzschaft raten
http://www.kotte-zeller.de/Gamo-Luftgeweh…90451&ci=009942
Bei CFR hast halt nur einen Kunststoffschaft, und eine Feder, beim Challenger ein Holzschaft, und statt einer feder ist einen pneumatischen Gaszylinder eingebaut, was das ganze system durch die geringen Vibrationen und höhere Präzision und auch technisch interessanter macht. Die Gasdruckfeder dürfte technisch fast die gleiche wie bei Diana mit seiner N-TEC Gasdruckfeder-Technologie sein, welche bei der 340 N-TEC eingebaut ist.

Ich weis, je länger man sucht, desto weniger weis man am ende was man kaufen soll........Meist ist aber die erste Entscheidung die beste....

Danke für deine Vorschläge.
Bezüglich Import ist das nicht so einfach. Die Waffengesetze hier erlauben zwar die Nutzung von V0 Luftdruckwaffen ohne Waffenschein, aaaber man braucht eine Ausnahmebewilligung, wenn man als Privatperson eine Waffe importieren will. Also ein riesen Aufwand. Dazu müsste ich auch selber ins Ausland fahren mit der Einfuhrsonderbewilligung. In Deutschland kann ich ja keine V0 Waffen kaufen, da alle gedrosselt sind. Folglich müsste ich eine kastrierte Waffe kaufen und dann um bauen. Auch nicht so toll.

Bezüglich dem Gamo. Das CFR konnte ich mir heute an schauen. Leider nicht ausprobieren. Aber der Schaft ist im Gegensatz zu einem Weihrauch echt schäbig verarbeitet. Es fühlt sich nicht wertig an und man sieht die Schweissnähte sehr gut. Der Abzug wirkt friemelig und ist auch aus Plastik. Das ganze wirkt etwas Spielzeugmässig. Rein optisch, also von der Form etc, wäre es ein supertolles Gewehr. Ich finde den Stil extrem ansprechend. Schlussendlich hat dann aber die billig wirkende Verarbeitung und die fehlende Leistung den Ausschlag gegeben. Wenn das Gewehr jetzt 26J anstelle von 20 gehabt hätte, ja dann hätte ich mir die 5.5mm Version wohl gekauft.

Das CFR gibt es ja auch als IGT. Problem: Das CFR IGT gibt es nur als whisper, also mit Schalldämpfer. In der Schweiz ist allerdings der Einsatz von Schalldämpfern verboten bzw. nur mit Spazialbewilligung erlaubt.

Folglich bin ich jetzt zu folgendem Schluss gekommen: Ich have noch einen Händler, der ein 48er hat. Dort werde ich hoffentlich nächste Woche auf kreuzen können und das Teil begutachten. Überzeugt dieses mich auch nicht wird es ein Weihrauch HW97 Blackline. Nur schade, da ich dann das gleiche Gewehr wie mein Kumpel habe und etwas Abwechslung wäre schon toll.

Weiss jemand, was das für eine Schraube ist, mit der das Zweibein an ein 48er geschraubt wird?
Meine Idee wäre diese Für eine Pikatinny-Rail zu verwenden. Also anstelle des Bipods, dort eine Pikatinny ran zu schrauben, für mehr Flexibilität. In den Schaft möchte ich ungerne schrauben.

Damit wäre es möglich ein Walther TMB II daran zu befestigen und daran dann eine praktische Halterung für ein Licht, zum schiessen bei Dunkelheit.

Juhu, am Samstag mein nagelneues Mod. 48 auf der Post geholt. Leider hat es für die Zielfernrohrmontage noch nicht gereicht. Folglich mein kleines 4x32 Gamo Zielfernrohr montiert und heute mit dem Kollegen schiessen gegangen.

Nach rund 50 Schuss ist mir erst mal das Scope um die Ohren geflogen Das hats glatt aus der Verankerung gerissen bzw. hat sich der Halterungspin hoch gedreht und das ganze Teil ist nach hinten von der Schiene gerutscht.
Danach hat der Lauf im Schaft begonnen zu wackeln.

Fazit, Locktight ist dein Freund und das ding hat in V0 echt einen sehr sehr ordentlichen bumms und einen extremen Knall. Ich hatte schon etwas paranoia, dass uns noch wer die Bullen auf den Hals hetzt weil sie denken wir schiessen mit echten Waffen. Ansonsten war ich positiv überrascht über die Leistung und die Leichtigkeit des Spannens. Wirklich ein starkes Stück.