Haltbarkeit von 12g Co2 Kartuschen

ich schaffe aus meiner crosman 1077 etwa 3-4 magazine zu je 12 schuss. (eher 3 als 4)

EDIT: okay, ich hab jetzt grad ne kartusche rausgeschossen, und diesmal hab ich, obwohl ich schneller schoss 5-6 magazine zu je 12 schuss rausgebracht!
vielleicht liegts daran das ich (wie in einem thread hier beschrieben) das system ein bisschen "überarbeitet" habe (eigentlich hab ich nur fett von begadi auf die co2 anschlüsse im system gschmiert, und fett auf das abzugssystem), ich verwendete solche "ZEN" kartuschen.

lg

Aus meiner CP88 bekomme ich 10 verwertbare Magazine, also 80 Schuss, aus einer Kapsel raus.

Danach fällt der Druck dann aber auch sehr schnell und es reicht gerade noch so um ein weiteres Magazin zu leeren.

Hi.

Aus meiner C225 und P30 bekomm ich ca. 80 Schuss, allerdings wandern die dann schon immer mehr in Richtung Tief.
Kommt halt auch immer auf die Temperatur und den Pausen zwischen den Schüssen an.

@cesca: wenn dein Avatarbild ein Foto von dir ist, müssen wir uns mal treffen

Hehe...jap bei Profilbildern muss man vorsichtig sein^^

So BTT hab jetzt gerade noch mal genau mitgezählt.

Hab 103 Schuss rausbekommen, ganz normal geschossen.

Die letzten paar reichen aber auch nur noch um ne Dose umzuschubsen.

Jop...aber wie gesagt die letzten paar Schuss sind kaum noch verwertbar.

Und man hört es auch sehr deutlich wenn das Ende naht^^

Obs da Unterschiede gibt kann ich dir nicht sagen, was ich die aber sagen kann ist, dass meine CP88 von 2007 ist.

Es gab auf jeden Fall mal irgendwas bei den Umarexen mit altem und neuen Ventil, erkennbar an der Farbe der Kapseldichtung.

Genaueres weiß ich da jetzt aber auch nicht.

Also ich hab mal zwei Kartuschen von Umarex durch die RWS C 225 6" gelassen.

1. Durchgang mit RWS Basic Diabolos: 14 Magazine á 8 Schuß (112 Schuß insgesamt)
2. Durchgang mit Kovohute Pribram Standard Diabolos: 13 Magazine (104 Schuß)

Bei beiden Versuchen war ich jeweils ungefähr 15 min beschäftigt.

Nebenbei gesagt finde ich diese tschechischen Diabolos (egal welche Sorte) einfach nur furchtbar!!! Dreckig wie Sau und ziemlich ungleichmäßig. Erst lassen die sich kaum laden (mit RWS Speedloader) und dann fallen sie trotzdem teilweise wieder aus dem Magazin raus ... deshalb --->

Unterschiede bei den Ventilen sind mir nicht bekannt. Zwar gibt es manchmal Ventile welche außen schwarz, statt mausgrau sind, die Leistung und auch der innere Aufbau unterscheiden sich jedoch nicht. Überhaupt ist mir hinsichtlich des technischen Aufbaus da in den letzten 10 Jahren nicht bekannt daß sich was geändert haben sollte. Minimale Leistungsunterschiede zwischen ansonsten identischen Waffen dürften wohl eher auf Serienstreuung zurückzuführen sein und auch hier wohl weniger auf das Ventil als vielmehr auf Timingprobleme, welche Leistung kosten.

Daß die Angaben über erreichbare Schusszahlen so stark schwanken ist wenig verwunderlich wenn man mal einen Blick auf die Details wirft. CO2 bzw der durch CO2 erzeugte Gasdruck ist sehr stark von der Umgebungstemperatur abhängig. Ist es kälter fällt die Leistung der Waffe drastisch, man erreicht jedoch aufgrund des geringeren Gasdrucks logischerweise auch eine erhöhte Schusszahl, diese jedoch mit reduzierter Leistung. Im Hochsommer bei warmer Umgebung ist die Waffe spürbar leistungsfähiger, das CO2 entsprechend schneller aufgebraucht, was eben auch klar ist, da diese hohe Leistung schließlich irgendwo herkommen muß.

Schießt man zb in schneller Folge auf den Entenkasten, so führt die hohe Schusskadenz zu einer erheblichen Abkühlung der Kapsel und damit zu einem massiv reduzierten Gasdruck des Antriebsmediums, wodurch sich die tatsächliche Schussausbeute rein von der Anzahl her deutlich erhöht. Es wird aber nicht die Leistung pro Schuss umgesetzt wie das bei höherer Arbeitstemperatur der Fall wäre.
Nach eigenen Messungen fällt die E0 von durchschnittlich ca 3,5J - bei sehr langsamen präzisen Schussfolgen - auf etwa 2,7 bis 2,8J im Mittel bei wiederholt zügigen Schussfolgen auf den Keilerkasten. Die verwendete Waffe war dabei eine CP88 6" mit RWS Geco. Statt der üblichen 6 bis 7 Trommeln in sehr langsamer Folge bei nahezu voller Leistung, waren nun bei hohen Schusskadenzen ca 10 bis 11 Trommeln mit vergleichsweise geringer Leistung möglich.

Es gibt also hinsichtlich der Schussausbeute einen großen Spielraum, daher die stark abweichenden Angaben. Wenn jemand in schneller Folge schießt wird er zwangsläufig auf eine deutlich höhere Schusszahl kommen, jedoch mit erheblich reduzierter Leistung. Schießt jemand im kühlen Keller kommt er ebenfalls auf eine erhöhte Schusszahl mit etwas verringerter Leistung.
Auch die Entfernung und die persönliche Einschätzung dessen, was noch sinnvoll ist spielt hier sehr stark mit rein. Bei größeren Schussentfernungen um die 10m und darüber wird der Schütze eher schneller mit dem Schießen aufhören, da eine abfallende Leistung hier vorzeitig bemerkt wird. Sitzt der Schütze in lediglich 5m zum Kugelfang werden unter Umständen auch noch zwei Trommeln extra verschossen, welche bei größeren Distanzen aufgrund zu geringer Leistung verworfen worden wären.

Wir halten fest: Die Leistung, welche man aus einer CO2 Kapsel erhält bleibt weitestgehend unveränderlich. Es liegt am Verhalten des Schützen ( Schusskadenz ), an Umweltbedingungen ( Wärme, Kälte ), sowie in evtl geringem Maß Exemplarstreuungen der verwendeten Waffe ( Timing, Druckverluste des Sytems etc ).
Es muß aber klar sein daß, wenn zb Schütze A über 60 Schuss aus einer CP88 berichtet und Schütze B über 110 Schuss aus typengleicher Waffe, daß diese auf keinen Fall mit gleicher Leistung erfolgt sein können. Je mehr Schuss aus einer Kapsel abgegeben und vor allem je schneller diese abgegeben werden, desto geringer war die durchschnittliche Leistung je Schuss - von gravierenden Fehlfunktionen oder Defekten jetzt mal abgesehen

Zitat von dasFumm!!!

Nebenbei gesagt finde ich diese tschechischen Diabolos (egal welche Sorte) einfach nur furchtbar!!! Dreckig wie Sau und ziemlich ungleichmäßig. Erst lassen die sich kaum laden (mit RWS Speedloader) und dann fallen sie trotzdem teilweise wieder aus dem Magazin raus ... deshalb --->

Böse!
Die JSB kommen auch aus Tschechien und sind Spitze! Meiner meinung nach gibt es keine besseren Diabolos, es hat schon seine gründe, dass fast jeder FT-Schütze die JSB Exact hat
Nachdem bei H&N im moment die produktion schlechter geworden ist (Unterschiedliche Kelchdurchmesser) manche gehen fast von alleine rein, bei anderen bricht man sich den Daumen beim laden ab

Zitat von cesca

Aus einem Crosman Revolver 357 etwa 50

Bei meinem Baujahr 95 ist das ähnlich, das Co2 verlässt an irgend einer stelle das System, ist also undicht. Mal nebenbei, wo bekomme ich Ersatzdichtungen für dieses Teil noch her?

Zitat von oli477

Zitat von »dasFumm!!!«

Nebenbei gesagt finde ich diese tschechischen Diabolos (egal welche Sorte) einfach nur furchtbar!!! Dreckig wie Sau und ziemlich ungleichmäßig. Erst lassen die sich kaum laden (mit RWS Speedloader) und dann fallen sie trotzdem teilweise wieder aus dem Magazin raus ... deshalb --->

Böse!
Die JSB kommen auch aus Tschechien und sind Spitze!

Oh ... das war wohl etwas mißverständlich. Ich meinte natürlich nicht generell alle tschechischen Diabolos, sondern die von Kovohute Pribram. Ich hatte bisher 3 verschiedene Sorten von diesem Hersteller und ich war 3 mal ziemlich enttäuscht! Ich werd wohl sicherlich daher keine weiteren K.P. mehr probieren. Wenn jemand was von denen kennt, mit dem man halbwegs sauber und frustfrei schießen kann, lass ich mich aber auch gern eines Besseren belehren. Also nix für ungut!

Zitat von SPEEDI

Gut zu wissen diese habe ich mir gerade geoardert und bin schon gspannt wann sie kommt .

Na dann gratuliere ich schonmal zu einer wirklich tollen Pistole!!
Dieses Modell war meine Einstieg in die wunderbare Welt des Bleischleuderns und es war definitiv kein Fehlkauf!!!

Hey Cesca das ist wirklich super nett von dir, ich habe heute mal mein .357 zerlegt und 3 Dichtungen ausfindig gemacht.

Man hört ein Zischen wenn man die Kartusche einschraubt, bei halbem Druck entweicht da nix mehr.

Ich vermute mal das du mit Ventil dieses silberne Teil meinst, ich bin dabei mir einen "Spezialschlüssel" zu dremeln um das Teil auch zerlegen zu können

Ich war ein wenig verunsichert da du ja nur von 2 Dichtungen gesprochen hast, aus diesem Grund habe ich hier mal eine "Explosionszeichnung" von den Teilen die Co2 führen.

Von welchem Bj ist dein 357? und sind die Co2 führenden Teile gleich?

Die Bilder werden nach dem extrem lagen Laden bei mir automatisch wieder verkleinert - bringt also nichts. 800 Pixel Breite sollte nicht überschritten werden; wer hochaufgelöste Mikroskop-Aufnahmen will kann ja nachfragen.

Ich benutze immer eine kleine Zange, deren Spitzen in die beidne Schlitze passen. Das Inennleben der 357er scheint immer gleich zu sein, auch bei der Paintball-Version. Ersatzteile gibt es noch bei Crosman. Einfach mal anrufen (Crosman Corporation 1-800-724-7486http://www.crosman.com/) und in die USA liefern lassen.