Zitat von Ingo.M

Wundert mich jetzt nicht wirklich, die Diana 25 dürfte ab Werk kaum mehr als 7,5J haben, auch wenn es "Exportfedern" gibt die angeblich bis zum Doppelten aus dem Gewehr holen.

Die HW35 hat auch den größeren, schwereren Kolben verbaut, nur nicht ganz so viel Kolbenweg wie die HW80, hat offen etwa 16J.

Die Mauser hat offen auch 21J, ist also auch stark gedrosselt.

Ich sehe das Problem der Drosselung besonders stark an meiner Gamo, die zugegebenermaßen eine der schlechteren Drosselungen hat, ich durfte das gleiche Modell mal im Ausland in der offenen Version mit 24J Probeschießen, da denkt man, man hätte ein anderes Gewehr in der Hand, zwar ist der Prellschlag ähnlich, das Geschoss ist aber deutlich früher/schneller aus dem Gewehr raus, die Präzision steigt sichtlich.

Richtig. Wundert nicht das die Diana 25D ERHEBLICH exakter ballert als die gedrosselten "Weitschussgewehre". Wir haben in Deutschland die Begrenzung auf 7,5 Joule. Wäre nett wenn sich die Hersteller wieder daran erinnern würden statt kastrierte Modelle auf den Markt zu werfen deren Prellschlag den Spaß am Schießen bis in den letzten Winkel vergraulen.

Also ich muss mich etwas korrigieren: ... "nicht empfehlenswert" bedeutet nicht das dieses Gewehr schlecht ist! Wer auf ständige Mühe aus ist verzweifelt zu besseren Ergebnissen kommen zu wollen um den Ergebnissen anderer, billigerer Modelle gerecht werden zu können, für den ist die HW 80 eine absolute Kaufempfehlung! Und wer jemanden kennt der mit der HW 80 eine Gruppierung von 20mm oder weniger (auf 25m) hinbekommt sollte sich unbedingt ein Selfi mit der Person machen... denn der kann mit anderen Prellern dann garantiert nahezu Loch in Loch ballern...

Moin wieder! So, habe jetzt fleißig geübt und auch JSB Express benutzt... Der Prellschlag ist nicht leichter geworden, dafür mein Griff am Gewehr stärker. Ist wirklich so eine Sache wo man die HW 80 hält... Einen so zickigen Preller habe ich noch nie erlebt! In der Tat kann ich bestätigen das die Schußgruppe mit den JSB Diabolos doch deutlich besser wurde, aber mehr als Streukreis 25mm bekam ich nicht hin. Mag ja sein das ich nach jahrelanger Übung mit dem Gewehr irgendwann dann trefflicher werden würde, aber so viel Zeit habe ich nicht mehr. Auch mein Leben endet irgendwann und wenn ich mir meine HW 50 nehme platziert mir diese auf 25m eine Gruppierung von 15mm... Warum also dann auf eine HW 80 greifen??? Ich bleibe dabei! In 7,5 Joule ist die HW 80 ABSOLUT überflüssig weil es da bessere gibt, selbst im eigenen Hause. Und wie das Ding mit 16 Joule oder mehr fluppt interessiert nicht, denn ich habe weder einen eigenen Schießstand noch einen Jagdschein! Fazit: HW 80 in 7,5 Joule ist nicht empfehlenswert, auch wenn Puristen sich das so wünschen würden, eben weil es ja eine "heilige Weihrauch HW 80" ist...

Eigentlich driften wir nicht ab. Und Du hast sicher Recht mit dem was Du nicht gesagt hast... Für meine Geringfügigkeit ist es wohl gut sich an dem zu halten mit dem man spontan klar kommt. Studiert habe ich schon, muss ich mir nicht nochmals antun... Ich denke da nur an andere, die eben nicht wissen was fehlendes Wissen ist... Die schlagen `nen Prospekt auf, sehen das "X" besonders klasse ist und kaufen dann... aber das "X" eben noch ein zusätzliches Studium benötigt um "X" so nutzen zu können wird verschwiegen... Aber noch so viele zusätzliche Tipps werden eine HW 80 in 7,5 Joule auf 25m nicht präziser machen ;-)... Das Ding hat da einfach Ende... und das ist das Statement...

Zitat von VerandaSniper

Ich persönlich denke ja, wenn ein Gewehr an sich schon sauber schießt, dann macht der Abzug relativ wenig aus, es sei denn, er wäre unterirdisch, kratzt und kriecht...

Daher denke ich, daß es eher aufs Gesamtpaket ankommt, inwieweit das einzelne Gewehr dem jeweiligen Schützen liegt. Also Länge, Gewicht etc viel mehr ausmachen können, als ein schlecht abgestimmter Abzug. Genauso eher Körperhaltung, die Waffe immer gleich halten, solche Sachen eben. Der Abzug wäre erst anzupassen, wenn alles andere stimmt.

Dazu muss die Waffe dem Schützen halt einfach liegen, da hilft alles nix. Ich kenne das von mir selbst.

Beste Option, die man hat, ist immer noch, die Waffe in die Hand bzw. den Anschlag zu nehmen.

Allerdings sind die Tips vom Abzug einstellen wirklich nicht zu unterschätzen, aber auch nicht die allererste Priorität.

Wie gesagt nur meine Eindrücke...

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Das ist es eben was einen Bogenschützen ausmacht ;-)...

Ok, das mit der Diabolo-Empfehlung teste ich mal aus. Zufällig habe ich noch ein paar dutzend von allen möglichen Kegeln von früher bei mir rumfliegen ;-). Daran dachte ich auch schon bis ich bemerkte das die Diana und die HW 50 eben doch auf "Langstrecke" präziser waren. Dafür nahm ich RWS Basic, weil die allgemein überall fluppen, dachte ich... Dann mal zu Gamo Pro Magnum gewechselt, die in der Haenel 312 sehr gut fluppt... keine Änderung...

Zitat von VerandaSniper

Ahoi!

Kann hier nicht allzu viel beitragen, aber ich denke, ich kann ein bißchen vergleichen.

Hatte die HW30 öfters zum schießen (nicht in Besitz, aber die Version 30s ist deutlich angenehmer, anderer Abzug), außerdem die HW50 (inzwischen wieder verkauft, was ich bereue) und die HW80 (nur seehr kurz in meinem Besitz...).

Alle in 7,5J, normal. Mir fiel der Prellschlag doch schon sehr deutlich und unangenehm auf, den die 80 produziert. Das liegt, wie oben schon erwähnt, daran, daß das Gewehr auf viel mehr Leistung ausgelegt ist. Dann verglichen mit den anderen Modellen waren alle in unserem kleinen Kreis einig, daß die 80 etwas übertrieben prellt, dagegen die 30 und 50 sehr entspannt zu schießen waren. Bei denen macht es fast keinen Unterschied vom Schußgefühl, da spielt eher die Größe mit rein. Mir(1,83m) war die 30 fast schon zu klein, daher meine Tendenz zur 50, wenn schon Knicker.

Abgesehen davon würde ich sagen, daß meine 97k trotzdem die insgesamt ausgewogenste Charakteristik besitzt. Trotz des Gewichtes, die handlet sich einfach super! Schieße ich von meinen Weihrauchs mit Abstand am liebsten.

Grüße

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Danke für den Beitrag! Ich sende die HW 30 direkt wieder zurück :-)...

... jedenfalls handelte sich mein Beitrag ja nur ganz am Rande um den Rekord-Abzug... der war ja nur eine nebenbei festgestellte Erscheinung... Um die HW 80 heulen die Wölfe hier jedenfalls bislang noch nicht ;-)...

Ich bin nicht im geringsten irritiert und freue mich nach wie vor Mitglied einer funktionierenden Interessensgemeinschaft zu sein die völlig seriös und unvoreingenommen allem gegenübersteht ;-). Um aber wieder auf das wesentlichste zurück zu finden: Fakt ist doch warum immer wieder alles mögliche immer wieder verbessert wird ohne zu erkennen daß das vorherige bereits perfekt war... Warum sollte ich `n Seminar belegen um zu lernen wie man einen Rekord-Abzug millimetergenau einstellt nur um zu erkennen das der Nachbar nebenan mich ohne diesem mit `ner HW 50 nass macht? Und - wenn denn schon Puristen hier am Werke sind - Pressluftgewehre sind sicher noch präziser. Aber auch nicht besser als ein Vorkompromierer wie Anschütz 2001 und auch eine Haenel 312 wird so einiges entfalten was heutige Gewehre nicht mehr drauf haben ;-)...

Na ja, die Kommentare waren erwartet :-). Auch das ich mich hier vor einigen entschuldigen muss das ich nicht weiß was das dicke Ding am Ende ist ;-). Rufe in den Wald und höre auf das Echo ;-)...

Und das muss ich auch noch los werden: der hier so oft gerühmte und vielfach gelobte "Rekord-Abzug" ist gerade mal so gut wie der der HW 50, Bj. 79. Und das auch nur dann wenn man ihn auf die sensibelste Stufe überhaupt stellt! Insgesamt entdecke ich hier immer mehr eine recht gut angelegte Marketing-Strategie die merkwürdiger Weise überall durchgenickt wird...

Sorry. Diana ist ja eine Göttin, keine Königin

Ja, das wird sicher so sein. Aber garantieren kann ich persönlich das man mit dem "Weitschussgewehr" HW 80 in "F"-Version auf Distanz - 25m - ruhig was erheblich billigeres kaufen kann um an diese Leistung heran zu kommen... Ich mag meine HW 50 sehr, nicht nur weil sie besser ist als die HW 80... aber auch die hatte den Vergleich nicht gewonnen... Ich habe heute eine HW 30 bestellt... ich will jetzt unbedingt wissen ob die die Königin platt machen kann...

Moin! Ich kündigte ja bereits an das ich mich wieder zum Meckern rückmelden würde, wenn ich denn Grund hätte nach dem ich die Weihrauch HW 80 erwarb. Habe ich. Und auch nicht. Heute kam das Gewehr bei mir an und sogleich habe ich sie mal eingeschossen und mit anderen Gewehren in Konkurrenz treten lassen: sie trat an gegen eine HW 50, Bj.79 und eine Diana 25D, Bj.78 (ganz neu vom Büchsenmacher überarbeitet, alle Dichtungen, Feder usw. erneuert, neu brüniert und Schaft komplett schick gemacht, garantierte 7,5 Joule. Habe ich meiner Tochter letzten Monat zu ihrem 14. Geburtstag geschenkt). Natürlich ist die HW 80 präzise auf das was erwartet wird (wie die andern auch), eben im Bereich von 10 oder 15m. Vielleicht hätte ich aber erwähnen sollen das ich auch Bogenschütze bin und mit meinem 70-Pfund-Compoundbogen auf 50m `nen Tennisball treffe (freistehend, ohne Auflage oder Zielfernrohr ;-). Soll heißen: starker, ruhiger Arm. Wie man es auch beim Gewehr haben sollte. Allerdings empfinde ich jede Distanz innerhalb der Reichweite des "Kirschkern-Spuckens" ziemlich öde. Meine Gewehre werden bei 25m geschossen. Und DA geht das meckern los... Erstens verstehe ich jetzt warum Weihrauch eine HW 80K auf den Markt brachte. Am Ende des Laufes ist so ein dickes Ding, das ist so eine "Sollgriff-Stelle" zum Einknicken des Laufes, damit man mit seinen Schweißhänden auf Dauer die Brünierung des Laufes nicht ruiniert (gute Idee, mache ich auch schon seit langem so mit Rohrisolierung 1,5cm) ... Eine andere Funktion kann das nicht haben, denn der Prügel ist der lauteste den ich je hatte! Und ist auch sinnvoll, weil man auf 25m jede Menge Schweiß bekommt wenn man da versucht eine vernünftige Schußgruppe hinzubekommen! Das Ding hat prellschlagbedingt einfach auf Distanz keine Präzision! Mag ja sein das es Puristen gibt die das kompensieren könnten... aber meine HW 50 pisst auf 25m die HW 80 so hoch an das die nicht mal runtersehen könnte... völlig überflüssige Konstruktion für 7,5 Joule! Absolute Enttäuschung! Wobei ich natürlich erwähnen muss das sie ja auch nicht für 7,5 Joule gebaut ist. Aber eben so verkauft wird. Und auf 10 oder 15m fluppt die Kiste ja auch. Aber eben nicht auf Distanz. Und wer tatsächlich auf 25m am präzisesten schießt traue ich mich hier gar nicht wiederzugeben... Aber mit dem Ding darf ich auch eigentlich nicht schießen, die gehört mir nicht. Anbei noch ein Foto meiner streng wissenschaftlich erarbeiteten Schußkraftmessung auf 25m. Der Kreis oben Links ist von der HW 50, das Kreuz unten von der HW 80 und die Einkreisung auf dem Blech darüber von der Diana 25D. Zur besseren Einsicht habe ich das auch von innen geknipst, aber sorry... die Dose lag schon `ne Woche im Müll...

Danke, dieses Angebot ist mir bekannt. Aber eben keine Möglichkeit mit Diopter schießen zu können.

Ach ja - und sorry, noch eine blöde Nachfrage - nur damit ich mir hier vielleicht ellenlange Recherche ersparen kann: die HW 80 K ist nicht offen zu schießen, man braucht ein Glas, klar. Aber gäbe es die Möglichkeit sie mit einem Wechsellauf zu versehen der dieses ermöglicht? Mit Diopter und Balkenkorn fände ich das nämlich auch sehr angenehm, wenn die das kann

Moin Flammpanzer! Sehr schönes Foto von Deiner HW 80! Wäre da nicht dieses etwas kleinere Glas und dieser Schultergurt ( wo ich mich frage wieso das überhaupt so ist... meines Wissens darf man selbst mit einem "F"-Gewehr nicht durch die Gegend laufen) hätte ich jetzt glatt vermutet das Du mir das Gewehr verkauft hast, meins hat fast die gleiche Schaftmaserung ;-)...

Vielen Dank für die Ergänzungen! Das hat bei mir doch zu einer Entscheidung zum Kauf geführt. Zumal ich eine neue HW 80 mit Walther 4-12x50 CI und Schalldämpfer für 200,00€ angeboten bekam. Ich denke da habe ich dann wohl nichts falsch gemacht. Wenn sich die 80 mit ihren 7,5J dann noch präzise schießen lässt wäre ich zufrieden. Das Gewehr wird wohl Samstag bei mir ankommen, dann finde ich es heraus. Und wenn das Ding nicht fluppt komme ich zum Meckern wieder hier hin ;-).

Moin! Ist ja schon ellenlang her seit hier jemand was geschrieben hat. Und was man las war sehr informativ. Da ich bis heute schwankte mir neben meiner HW 50 entweder die HW 35 oder eben die HW 80 zu erwerben saugte ich natürlich alle Infos über die beiden Modelle auf, daher landete ich hier. Ich entnahm hier das die HW 80 quasi kastriert in den deutschen Markt geworfen wurde und eben nicht als "F" Version konzipiert ist. Von daher seien die Bedingungen für Präzision und Handhabung nicht mehr gegeben. Jetzt frage ich mich aber warum Weihrauch eben diese HW 80 als außerordentlich präzise in der "F" Version anpreist, ohne das Massen dem widersprechen..? Und wäre es nicht wirklich dämlich für ein weltweit geachtetes Unternehmen etwas auf den Markt zu werfen was eben nicht den Anpreisungen genügen würde? Vielleicht gibt es zu viele "Nachdenker" hier? Oder zu wenige "Reklamierer"... Ist nicht böse gemeint, nur die subjektive Empfindung eines Zaungastes...

... oder geht es sich nur um die Dichtung? Auf dem Bild erkennt man ja Unterschiede in beidem