Reiterbogen

Moin Felix.
Reiterbogen ist sehr algemein gesagt von dir. Es gibt ihn als hunnenbogen, Ungarischen Reiterbogen, Mongolenbogen, persischen bogen.
Die Unterschiede liegen in der Bauform und den Meist steifen Wurfarmenden.

Im allgemeinen werden Reiterbögen in der zugkraft bei 32 inch gemessen,nicht bei 28 wie ein normaler bogen und deshalb hat er dort auch seinen größten zug.
dahermußt du dir , wenn du deineZiehweise nicht auf oreientalisch ändern willst, einen bogen suchen, der deiner armlänge entspricht und deiner zuglänge.

bei mir mit meinen nur 25 inch haben ich einen magyarenbogen genommen derselber sehr kurz ist und speziell für nichtreirter ist und seinen vollauszug bei knapp unter 28 inch hatte.

Zusätlich muß man sagen das die pfeilpflugphilosophie sich krass zwischen den abendländischen und diesen orientalischen unterscheidet.

Der langbogner geht davon aus , das der pfeil die erste halbe flugstrecke von hinten duch den sehnenschwung gedrückt wird und dann dir 2. hälfte durch die schwere spitze ins ziel gezogen wird Voin daher sind kangbogen, welche ja reine Kriegsbogen sind, quasi dir lkws unter den bögen , denn sie transportieren gern auch schwere pfeile eine 125 grainspitze, das mittelmass ist da eher leicht. Es wurden im mittelalter bis zu 80 g schwere Pfeile verschossen langsam aber mit wucht im einschlag.

Der orientale geht hingegen davon aus das ein pfeil seine wucht auch durch schnelligkeit erreicht und baut daher pfeile von 21 gramm bis 25 gramm hier wurden pfeilspitzen von 1 -2 gramm verwendet. das liege nach heutigen massen bei einer 40 grain spitze. der Scherpunkt eines solchen Pfeils läge hinter der Pfeilmitte.
Das würde theoretisch dazu führen,das der pfeil, wenn der druck von der sehne bekommt, vorne zu taumeln an der spitze anfangen müßte. Das wird bei den orientalen durch 12-14 cm lange und nur knapp 1m hohe federn in saubuckelform verhindert, die den schaft nach hinten bremsend gradeziehn.

Dadurch entsteht hohe geschwindigkeit und gleiche wucht wie bei der abewndländischen herangehensweise.

Kurz gesagt verschießemit diesen bögen leichte Pfeile, sonst nimmst du dem bogen die vorteile weg und machst ihn lahm. Ich emphehle dir 60 grain
spitzen als unterstes und 90 grain als oberstes spitzegewicht.

So bevor das jetzt ein vortrag wird.
Schau dir mal die bogenseite von kassai an. und dann besorg dir das modell bei eby manchmal hab ich da einen 30 % prozent billiger bekommen.

Gruß rabe

moin die 2.

Die Zugstärken der Reiterbögen liegen relativ im unteren bereich so um ca 40 lbs, da man nach dem schuß auf dem pferd mit der zughand nach außen genommen ja eh versuchen muß, auf dem hottehü zu bleiben.

Wenn du natürlich stehend schießt , kannst du gewichtsmäßig voll zuschlagen..

Ich habe immer selbstgebaute holzpfeile, wobei man ab und an mit verlusten zu tun hat.

Die Kassai bögern oder die von Grozer haben einen mit glasfaser oder anderen modernen werkstoffen belegten holzkern , der widerum mit leder ummanteld ist, wegen der optik. Die syahs, die steifen Wurmarmenden, sind wieder aus Vollholz. Die Syahs dienen erstens dazu, dir mit hebelkraft den auszug zu erleichtern,zweitens dir den pfeil beim abschuß zu beschleunigen und drittens hast du im voll gezogenen zustand eine recht flachen sehnenwinkel , da die syahs den bogen größer werden lassen.

jetzt verstehst du warscheinlich auch, warum gerade es so wichtig ist,das zu die richtige bogengröße zu dir findest ,damit du alle vorteile auskosten kannst.

In der historie waren die bogen compositbögen aus büffelhorn und holz, manchmal mit birkenrinde als wetterschutz belegt. sie waren den europäischen bögen sehr überlegen.
Damals wurden die bögen am feuer biegsam gewärmt und dann für ein halbes jahr manchmal mit der sehne gespannt getragen .das kam hier im feuchten deutschland aber nicht gut und der bogen verliert wurfkraft oder leidet in der substanz bis zum bruch. Deswegen war der einfache holzbogen hier praktischer.
Das ist mit den modernen nachbauten nun gott sei dank anders.

Übrigens ich schieße mehrere reiterbögen , einen haithabunachbau der wikinger aus eibe, und den berühmten hoomegaarbogen , der um 6000 v. chr, in dänemark benutzt wurde und einen hervorragend schnellen jagdbogen abgibt letzte beide wären langboögen.
Mein Freund kann dir einen für 140 tacken bauen.

UM das kurz zu skizieren: Bögen und reste von pfeilen werden mit ca 9.800 v. chr als frühestes gefunden das sind ausgefeilte jagdwaffen , mit denen du nen mittelterlichen langbogen ebenbbürtig wärest.
Zu dieser zeit begann dann die seßhaftigkeit der menschen und ab 1000 v. chr verschwindert der flachbogen für die jagd aus dem fundbestand der archäologen. Es mußte ja dank viewhhaltung nicht gejagt werden.

Dann , plötzlich um 300 n. chr. mußte in germaniengegen die gemiteten guten bogenschützen der römer ein e fernwaffe erfunden werden, der sogenannte langbogen, er tritt mit d förmigem profil auf und ist ein reiner kriegsbogen der in massen gebaut wurde.Nicht sehr effektiv, aber gegen die römer hat es gerecht.
und alle späteren bögen bis hin zu den maryrosebögen sind als kriegsbögen konzipiert.
so , nu ist genug.

Gruß eike

falls fragen sind ...

Grußrabe

MOIN FELIX;
mitz den 1000 böhen meinst du den hochmittelalterschiffsfund der Mary Rose.

Diese Bögen waren sogenannte Starkbögen von bis zu 1650 lbs, wqas heute niemand ziehen könnte ich selber kenne nur 1 schützen mit 80 lbs zugkraft.
Die schützen mußten damit auf 100 m einen mann treffen können, so war die bedingung.
Die Skelette der ertrunkernen bogenschützen weisen allesamt körperliche verformungen des skelettes auf duch die starken bögen. aber meist wurde man j eh nicht alt.

Das mit den noch stärkeren Bögen ist ein märchen , ebensodas es bögen seit 20.000 jahren gibt. funde fangen bei 9,800 v chr. in Hamburg /ahrendsburg an, die sogenannten stellmoorfunde.
Man hat zwar projektile aus der zeit davor, aber da wurde mit dem atlatl, dem wurfspeer mit verlängetrm arm, geworfen. daher lassen sich funde nicht dem einen oder anderen zuordnen.

Lange syahs machen den bogen etwas langsamer als kurze, deswegen ist der perser so schnell. die haben nämnlich mehr eigengewicht.
Ich hab versuche mit bronzenen original fundspitzen geschossen und bin mittelschwer erschrocken. Mehr darf ich jetzt nicht sagen, sonst krieg ich eine verwarnung!nur soviel, im rahmen einer arbeit über eindringtiefen von pfeilgeschossen für den archologischen bereich wurden auf ein totes reh, ein totes wisent, ein totes schwein im kettenhemd und ähnliches mit den entsprechendwenbögen geschossen.
teile der ergebnisse lassen sich nachlesen in den berichten der experimentellen archäologie.

so genug abgeschweift. Ich schieß bogen jetzt seit gut 22 jahren.
Du kannst lernen so zu treffen, wie du auch schaffst, mit dem auto um eine kurve zu kommen, ohne an den randstein zu brettern. du guckst dir das ziel an und tust das richtige

wenn du 29 inch ziehst such dir nen bogen der bei 30 inch gemessen wird oder bei 31 .

Gruß rabenschwarz