Beiträge von Bloodytiger

Also ich hab die 35 EuroPumpe auch und kann sie nur empfehlen.
Nur sollte man sie nicht aufschrauben, da die Gewinde sehr brüchig sind.
Bei mir sind gleich mal 3 Halterungen abgebrochen beim aufmachen.
Aber ohne daran rumzuschrauben ist die Waffe echt empfehlen.
Mehr Waffe bekommt man nicht für sein Geld.

Zitat

Original von gilmore

@all: Wo wir gerade ein paar Lipo-Experten hier versammelt haben: Gibt´s irgendwo eine vernünftiges FAQ/Howto, wie mit Li-Po´s umzugehen ist ?

Wenn ich mir die (selbst mitverursachte) Verwirrung z.B. in 7,4V LiPo in Stock-AEG? anschaue, ist das dringend vonnöten. Mir ist z.B. immer noch nicht klar, ob man auch nur über die Balancer-Anschlüsse laden kann.

Danke für jede Hilfe.

Andreas

Moin,
da bin ich wieder^^
Wenns ums Thema Lipos geht bin ich immer zu haben.

Zum Thema über den Balancer laden.
Ich hab es noch nie gehört, das so etwas praktiziert wird, aber es scheint zu funktionieren.
Allerdigns würde ich es nicht tun, denn die Verkabelung ist dafür nicht ausgelegt.
Wozu sollte es sonst die dicken Kabel an einem Lipo geben? (Ausser zur Stormabgabe).
Diese sind so ausgelegt, das sie weniger Widerstand aufbauen und somit ein effinzienteres Laden ermöglichen.

So und hier mal ein How To über Lipos:
Ich der Kolleg ausm audern Forum fühlt sich nicht auf die Zehn getreten^^
(c) by Hupf aka Faba!!

Die ist nur eine Vorabversion!!

Unterpunkte:
1. Grundlagen des Lipo’s
2. Der Buchstabe „C“ in Verbindung mit Lipo’s
3. Bedeutung der Angaben 3S 2P
4. Der Balancer
5. Wie wird geladen?
6. Wie wird der „Energieriegel“ gelagert
7. Der richtige Lipo für mein Modell
8. Lipo’s im Modell betreiben:
8. 1. Vor Unterspannung schützen
8. 2. Vor Übertemperatur schützen
8. 3. Vor mechanischer Belastung schützen

1. Grundlagen Lipo
Nennspannung: 3,7V
Maximalspannung: 4,2V
Minimalspannung: 3,0V
Ladestrom: (je nach Zelle, je weniger desto „gesünder“)

2. Was bedeutet C?
In C wird der maximale Lade- bzw Entladestrom der jeweiligen Zelle angegeben.
Hat eine Zelle mit 1Ah 10C Entladestrom so rechnet man: 1 Ah * 10C = 10 A Entladestrom.

3. Was bedeutet 3S 2P?
Dieses Kürzel gibt an, wie viele Zellen auf welche Weise in einem Pack verschaltet sind.
S = Seriell
P = Parallel
Bei einem 3S 2P Pack wären das z.B. 3 seriell verschaltete Packs, welche jeweils aus 2 parallel verschalteten Zellen bestehen.

4. Wofür einen Balancer?
Da die einzelnen Zellenspannungen im Betrieb weit auseinander gehen können, zb durch unterschiedliche Temperaturen der Zellen innerhalb eines Packs, die Spannungen der einzelnen Zellen aber immer gleich sein sollten, um ein Tiefentladen bzw. ein Überladen der Zellen zu verhindern, werden Balancer verwendet, die die Zellenspannungen beim Laden auf ein gleiches Niveau bringen.

5. Lipos laden?
Lipos dürfen nur mit speziellen Ladegeräten, die Lithium-Polymer-Akkus laden können, geladen werden, da Lipos eine andere minimale und maximale Spannung haben als Nixx.
Lipos sollten auch nie mit mehr als 1 C geladen werden, da ein höherer Ladestrom die Lebensdauer des Akkus verkürzt. Bei einem Ladestrom von 0,7C erhöht sich die Lebensdauer eines Lipos drastisch.
Geladen werden Lipos am besten in einem Feuerfesten Behältnis, wie z.B. einer blechernen Keksdose oder einem Blumentopf aus feuerfestem Material, da bei einer Überladung oder einer Ladung mit zu hohem Strom der Akku Feuer fangen KANN, aber nicht muss. Sollte der sich der Lipo während des Ladevorgangs noch im Modell befinden, muss man damit rechnen, dass das Modell eines Feuers, verursacht durch den Akku, ebenfalls Schaden nehmen kann.

6. Lipo’s lagern?
Wenn der Lipo längere Zeit nicht benutzt wird, z.B. in der Winterpause, kann er einfach zu 50% seiner Nennkapazität aufgladen werden, und kann so den ganzen Winter im Schrank verbleiben, ohne gepflegt zu werden. Um den Akku aus seinem Winterschlaf zu wecken, muss er nur einmal entladen und anschließend wieder aufgeladen werden.

7. Wie soll ich den Lipo für mein Modell auswählen?
Einen Lipo wählt man am besten so aus, dass er im Modell nie mehr Leistung als 80% seiner Nennleistung erbringen muss, damit „lebt“ er am längsten. Dann sollte man auch noch beachten, dass man bei gleichem Gewicht wie beim Nixx ca. 50% mehr Kapazität an Bord nehmen kann.
Bsp.: Lipo mit 2000mAh, 10C Nennleistung(Dauerleistung) und 20C Spitzenleistung.
Nun sollte man versuchen dem Lipo nur 16Ah (8C) abzuverlangen.

8.1. Wie kann ich den Lipo während des Betriebs vor Tiefentladung schützen?
Da ein Lipo eine andere minimale Spannung als ein Nixx hat, welche sich auch noch je nach aktuellem Laststrom verändert, gibt es verschiedene Systeme um den Lipo vor der für ihn tötlichen Tiefentladung zu schützen. Zuerst einmal gibt es Motorregler, die bereits eine Lipo-Abschaltung haben. Aber für alle anderen Regler und Anwendungen, welche keine passende Abschaltung besitzen gibt es verschiedene Arten von Systemen die diese Funktion übernehmen. Einmal eine Elektronik, die die Gesamtspannung des Akkupacks überwacht, und bei Unterspannung eine LED aufleuchten lässt. Zweitens gibt es Systeme, welche direkt an den Balancerstecker des Energieriegels angesteckt werden und gleichzeitig in das Kabel zwischen Regler und Empfänger eingeschleift werden. So kann gewährleistet werden, dass selbst bei Unterspannung einer einzelnen Zelle der Motor zuverlässig abgeregelt werden kann und der Akkupack hervorragend vor Tiefentladung geschützt ist.

8.2. Wie kann ich meinen Lipo vor Übertemperatur schützen?
Da ein Lipo empfindlich auf Temperaturen über 60° C reagiert, muss man versuchen, Die Temperatur unter besagter Marke zu halten. Entweder durch ein Telemetriesystem, mit welchem man die aktuelle Temperatur kontrolieren kann, oder durch eine Übertemperaturabschaltung, welche es bereits in Verbindung mit einer Unterspannungsabschaltung käuflich zu erwerben gibt. Oder man muss seinen Pack einer entsprechenden Kühlung aussetzen und ihn von der max. Strombelastung her ebenfalls dementsprechend dimensioniert auslegen.

8.3. Wie kann ich meinen Lipo vor mechanischer Belastung schützen?
Da die meisten Lipo’s nur in einer Dünnen Aluminiumfolie verpackt sind, sollte man sie so im Modell integrieren, dass sie vor mechanischen Belastungen wie z.B. Verbiegen, Steinschlägen oder umherfliegenden Teilen geschützt sind. Ebenfalls sollte man den Fall eines Absturzes/Crashes mit einbeziehen, so dass der wertvolle Lipo selbst in diesem Fall erhalten bleibt.

Zitat

Original von saepelaudat
wäre ja auch irgendwie traurig wenn dein teurer lader nicht mehr kann als der billige.

Deswegen bin ich grad etwas perplex, wenn ich mir anschau, dass man anscheinen die Lipos auch mit nem 1,50€ Lader laden kann ( ), was ich zwar noch nie gehört hab aber is ja auch egal.

Wenns geht is ja gut^^

Nein,nein so meinte ich das nicht^^

Ich meinte damit ,das ich zum Laden die dicken Kabel anschließen muss.

Ich finde es auch sehr merkwürdig nur über den Balancer zu laden, den sehr viele der teueren Lader haben die dicken Ladekabel.
Das muss doch dann irgentein Sinn ergeben oder?^^

oO

Also dann halb ihr eingeutig andere Ladegerät.

Wenn ich einen Lipo bei mir nur an den Balancer hänge, gleicht der NUR die Zellen aus, aber läd diese nicht voll.

Jo für 1,50 auf jedenfall
Da beisst die Maus kein Faden ab, wie man bei uns so schön sagt^^

Trotzdem ist das Balancerkabel nicht zum laden da.
Aber testen kannst du es.

Ich würde dir trozdem raten ein richtiges Ladegerät zu kaufen.
Bei Ebay gibt es recht gute und auch hier gibts en recht günstiges Ladegerät, mit dem du deine Lipoe 1. schneller und 2. sicherer laden kannst

Klick

//Edit:
Hier ist übrigens dein Balancer von einer anderen Firma:
Klick

Also dein Txt muss ich leider mal auseinanderpflücken......

Zitat

So, lesen und alle vorposts vergessen:

Der lipo WIRD (nur) über diesen kleinen stecker geladen mit den kleinen kabeln.

die dicken kabel die dann an den verbraucher angeschlossen werden sind nur zur stromentnahme.

Sry aber son Müll hab ich noch nie gehört........
Ich hab seit bestimmt 2 Jahren Lipos in meinem Elektroauto und ich habe mich eingehend mit dem Thema Lipo beschäftig (Bei 130€ pro Lipo auch kein Wunder)
Und ich habe noch NIE gehört, das man die Lipos über das Balancerkabel läd.....!!
Klar "läd" das Balancerkabel mit, aber nur und die Zellen AUSZUGLEICHEN!! Eben zum Balancen!
Glaubst du ich lad meine Akkus mit 6Ah über ein 2mmKabel?? Was glaubst du wie schnell das Kabel abraucht??

Zitat

denkt doch mal nach.

wenn der balancer merkt "oh, zelle 1 hat mehr spannung als zelle 2" und der akku wird NICHT über die kleinen kabel geladen, wo ein kabel masse ist (minus) und dann ein kabel zu jeder zelle führt (plus), wie sollte er dann die spannung an zelle 2 erhöhen, bzw die an zelle 1 verringern?!

Genau das tut der Balancer, aber der Hauptladestrom geht über die dicken Kabel.

Zitat

man KANN den lipo auch mit einem ganz normalen ladegerät über die 2 dicken kabel laden wie einen normalen akku, wenn der lipo 100% in ordnung ist, geht das. da man das aber nie weis, und eine überladung von lipos zur explosion derselben führt, sollte (MUSS) man ein balancer-ladegerät benutzen.

Man KANN Lipos mit einem normale Ladegerät laden, wenn man scharf drauf ist, dass einem die Lipos um die Ohren fliegen!!

Also um das hier nochmal klar zu stellen:

- Lipos an einem normalen Ladegerät ohne Balancer landen= hohe Explosionsgefahr

- Lipos NUR an einem Ladegerät laden, dass für Lipos ausgelegt ist!!
D.h. muss es einen Lipocutoff haben, der das Ladegerät bei 4,2V pro Zelle abschaltet und nach Möglichkeit einen Balancer integriert hat.
Den Balancer kann man aber auch zwischen Ladegerät und Akku einschleifen.

Der Balancer dient lediglich dazu, die Spannugsdifferenz zwischen den Zellen auszugleichen, aber dient NICHT dazu die Zellen primär zu laden!

So ich hoffe ich hab mich deutlich ausgedrückt!
@ Billyboy:
Nix für ungut, aber bitte informier dich bevor du soetwas erzählst und damit Leute, die auf diesem Gebiet noch keine/wenig Ahnung haben, falsche Infos zukommen zu lassen.

Also der Akku wird auf keinen Fall über das kleine Kabel geladen!
Dieser dient nur den balancing zwischen den Zellen.
Wenn du nur den ansteckst, sollte eigentlich garnix passieren.

Aber was mir aufgefallen ist:

Das Ding könnte aus NUR ein Balancer sein und GARKEIN Ladegerät!!

Weil ein Ladegerät ohne Ladeanschlüsse macht sehr wenig Sinn, aber wenn es nur ein Balancer ist, machen die Anschlüsse sehr wohl Sinn.
Das würde auch den günstigen Preis erklären.

Mfg Bloody

Ich hatte halt gedacht, dass die Kabel wo die Krokoklemmen dran sind, die Ladekabel sein^^

Ansonsten gehn mir auch die Ideen aus, wo der Lipo angesteckt werden soll

Weil wenn ich mir das Bild hier anschau (siehe unten) dann sind die Klemmen am Netzteilanschluss angeschlossen
Macht iwie kein Sinn, es sein den das Netzteil ist im Ladegerät
Dies wiederrum macht aber auch kein Sinn, da man ja kein Netzteil braucht, wenn man eh nur 12V anschließen kann.

(Hab bisher noch keinen gesehn, der versucht Krokoklemmen in ne Steckdose zu pfrimeln XD)

@ Gilmore:
Jo stimmt der Balancer überwacht die Spannungsschwankungen zwischen den Zellen und gleicht diese aus. Die Spannung solcher Balancer beträgt meist nur max. 200mAh oder so.
Bei 800mAh Ladestorm, die das Gerat abgibt, würde die Kabel schmelzen^^

Naja w/e wird schon iwie hinhauen
saepelaudat:
Aber leg die Akkus vorsichtshalber mal auf nen Blech, nich da da was durchschmort. Wäre sehr fatal, soetwas der Versicherung zu erklären^^

Mfg Bloody

Jojo das mit den Anschlüssen stimmt schon

Wen ndu ein 2s Lipo hast dann musst du das Balancerkabel in den 2s Eingang stecken und bei 3s eben in den 3s^^

Ich find es nur etwas komisch, dass die Ladenkabel mit Krokoklemmen versehn sind.......

Zitat

Original von Billyboy
denke schon.
hab für meinen heli auch zum laden so ein ladegerät., was aus einem netzteil und eben dem balancer besteht, der fast genau so aussieht wie das teil auf dem bild. außerdem steht da LIPO-ladegerät, was soll das blaue ding denn sonst sein?
gruß

Das "blaue Ding" ist das Ladegerät^^
Das schwarze Teil ist lediglich das Netzteil, welchen den Storm von 230V auf 12V runterschraubt.

Ich kann nur von mir und meiner Meinung sprechen, aber ich würde meine Lipos niemals an so ein Ladegerat hängen^^

//edit:
saepelaudat:
Hast du evtl ein besseres Bild von den ganzen Ladengerät? Weil bei egun kann man die Aufschrift nicht wirklich erkennen.
In der Anleitung (Falls eine da ist und diese in einer verständlichen Sprache geschrieben ist, sollte auch stehn was da alles drin ist)

Es bringt ja nicht viel wenn man sich hier jetzt in Spekulationen vertieft^^

//edit2: hier am ein Lin kaus dem österreichischen Ebay:
Klick
Da sieht man an einer Seite den Netzteileingang und auf der anderen Seite 2 Eingange, die für den Balancer sein könnten.
Allerdings ist dieser Eingang, wenn es für den Balanceranschluss ist nur für ein bestimmten Anschlusstyp (gibt 2 ) Also muss man sich evtl. noch einen Adapter holen.

Mfg Bloody

Zitat

Original von Billyboy
der balancer ist bei deinem ladegerät dabei, saepelaudat. das ist das blaue teil.

das ladegerät, wenn es denn funktioniert, dürfte völlig ausreichen für deine zwecke

gruß

Biste da sicher??
Nur weil Balancer im Namen steht, heist es noch lange nicht ,das einer integriert ist.

hondo

Sry ich hab grad mal 10% deines Textes verstanden....zu viel "Softairsprache"

Aber zum Thema Lipo in einer "STANDART AEG" wie die überschrift sagt und dazu noch die 7,4V Variante.

Ich seh da keine Probleme mit der Haltbarkeit, da der Lipo nicht die Überpower mehr bringt.
Wenn die Waffe mit nem 8,4V Akku(NiMh/NiCd) gut läuft, tut sie das mit einem Lipo auch.

Das einzigste was der Lipo mehr bringt, wenn du Tunigmotoren verbaust, die viel Leistung ziehen, den Der Lipo kann schneller, mehr Leistung abgeben als ein normaler Akku.

Mfg Bloody

Moin

Silberlöwe: Kommt drauf an wie du die Akkus behandelst^^
Lipos sind ein empfindlicher als normale Akkus, daher haben sie laut Statistik weniger Lebensdauer.
Aber mit richtiger BEhandlung halten die schon so 800 -1000 Ladezyklen.

saepelaudat:

Ich meinte natürlich unter 5C° , allees andere wäre ja nicht so praktisch^^

Zu dem Wächter:
Sagen wir so...der schaltet nicht automatisch an, sonder zeigt die Spannung nur an einer LED an.
Das heist du müsstest nach einer bestimmten Zeit mal nachsehn das dein Lipo sagt.

//Edit: hab grad gesehn, das der Wächter doch nen Ton abgibt^^
Also ich der wirklich absolut ausreichend für deine Zwecke

Ich weis halt nur net WANN der abschlatet, also bei welcher Spannung.
Ein Lipo sollte nicht unter 3V pro Zelle gehn, sonst kann er Schaden nehmen.

Zum Ladegerät:

Also ich kenn das Ladegerat jetzt nicht, allerdings musst du noch einen BALANCER dazukaufen (kostet so 20€).
Dieser sorgt dafür, dass die Zellen nach dem Laden die gleiche Spannung haben und nicht abdriften, was die ZEllen auf die dauer auch schädigen kann.

Aber ich geb dir ein Tipp:
Einem Ladegerät für 1,50 ( ) würde ich nicht weiter trauen als meine Nasenspitze geht^^

Normale Lipolade kosten 60€ +!!
Ich habe dieses Ladegerät hier Klick und bin sehr zufrieden damit, da es eine Reihe von Funktionen hat ,die einen Lipo gut schützen.
Zudem hat es einen Balancer integriert.
Mag sein, das der Preis etwas abschreckt, aber deine Lipos werden es dir danken!

Den Lipo in Schaumstoff wickeln reicht vollkommen.
Allerding smusst du aufpassen ob der Lipo warm/heiß wird.
Weil jenachdem was du für ein Motor in deiner Waffe hast, kann der ja schon ne menge Saft ziehn^^

Mfg Bloody

Also:

ich verwende Lipos im Modellbau (Ferngesteuerte Autos)

Es gibt ein paar Sachen die du beim Lipo beachten musst:

1. Unbedingt einen "Wächer" kaufen (und uns heist das Ding "Lipocutoff")
Dieser schützt den Lipo vor Tiefentladung, was den Akku zerstören würde.

2. Du brauchst ein spezieles Ladegerät, das für Lipo ausgelegt ist.
In einem normalen Ladengerät kan nder Lipo explodieren.

Zum Lipo an sich:

Die Lipos mit 7,4 Volt bezeichnet man als 2S Lipos, da sie 2 Zellen besitzen, die Seriel geschaltet sind (gibt noch die bezeichnung "P", also zum Beispiel 2s2p. Das bedeutet dann, das der Akku aus 4 Zellen besteht, wobei 2 Seriel (volterhöhung) und 2 parallel(mAHerhöhung) geschaltet sind)

Eine Zelle hat durchnittlich 3,7 Volt, kann aber voll geladen bis 4,2 Volt haben!
Also kann ein "7,4V" Lipo bis zu 8,4 Volt haben.

Ist ja nicht weiter schlimm

Aber es gibt noch etwas:

Lipos soltle man nicht über 5C° verwenden, da ihre Leistung bei derTemperatur stark nachlässt.
Zuden sind Lipos empfindlicher gegen Schläge! Also gut auf die Dinger auspassen

Ein Riesenvorteil gegenüber NiMh/NiCd Zellen ist, dass man Lipos sehr lange liegen lassen kann, ohne dass sie mAh verlieren.
Z.B. habe ich mein 5000mAh Lipo knapp 1 1/2 Monate liegen lassen und er hat gerade mal 150mAh verloren! Ein NiMh wäre da schon tot bei der Lagerzeit.

Fazit:
Ich würde Lipos jeder Zeit in ner AEG verwenden, allerdings müssen hat bestimmte Vorraussetzung da sein (Ladegerät/Lipocutoff)

so ich hoffe das hat dir/euch geholfen.......ich geh jetzt pennen
Gute nacht!

Moin

Bin neu hier im Forum und deshalb erstmal Hallo zusammen

Ich hab mit die M500 Cruiser vor ca. 4 Tagen bestellt und muss sagen....respekt!

Für das Geld echt ne nette Sache!
Aber die Waffe ist sowas von groß.......fast unhandlich...und ich bin mit 1,80m nich grad klein^^

Aber das mit den Zieleinrichtung stimmt......
Aber man kann den Teil, wo normal das Zielvisier draus kommt abnehmen und könnte mit etwas Geschick eine 20-22mm Schiene aufschrauben (denk ich mal )

Also ich kann den Leuten, die ne richtig große Waffe wollen die recht gut schießt, kann ich diese Pump echt nur empfehlen!

Mfg Bloody