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Original von ivtu

Was soll das denn bedeuten ? Was willst du denn damit "machen", außer Schiessen ? Joghurtbecher hat doch bereits einen guten Link zu einem Bericht hier gepostet:
Baikal MP-661K DROZD
Und Gunimo hat einen noch viel ausführlicheren Bericht dazu geschrieben.
Was soll man dazu noch hinzufügen ?
Gruß
Ralph

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mit "nicht machen sollte" meine ich die "Experimente" mit dem Umbau auf Vollauto. Ich wollte nicht wissen, ob jemand schon das Drohpotential der Waffe beim Banküberfall oder so ausprobiert hat.

Ich war vor ein paar Jahren bei der Hochzeit eines Freundes, er heiratete ein Mädchen aus Savanna.
Abends bin ich dann mit einigen jungen Leuten ( young, ordinary, healty kids) im Auto so durch die Gegend gefahren. Wir waren alle so um die 20. Ich mach das Handschuhfach auf und mir rutscht eine Pistole in die Hand. Beim folgenden Gespräch im Auto stellte sich heraus, das fast ALLE eine scharfe Waffe DABEI hatten, auch die Mädels. Das war total normal. Die haben mir auch die Waffenscheine gezeigt, ( Ohne Photo aber mit Fingerabdruck).
Wir hatten dann eine Diskussion und die Meinungen, auch der Amis waren zum geteilt, einige sagten sie brauchen die Waffe, um "einzugreifen" wenn ein Überfall passiert. Die Frauen natürlich zum Selbstschutz, Aber viele waren auch der Meinung, das es im Ernstfall wahrscheinlich nicht so perfekt ablaufen würde wie man sich das so erträumt. Aber die jungen Leute mit denen ich da zusammmen war, waren echt total nett und höflich, absolut keine schießwütigen Irren oder so. Na ja. ich hab mich keinesfalls anders gefühlt als in Deutschland, von Bedrohung keine Spur.
Im überigen waren die der Meinung, das das Gewaltproblem ein "schwarzes" Problem sei und "weiße" damit wenig in Berührung kommen.
So etwas kann man sich in D nicht vorstellen, da hier im Gegensatz zu US NUR Kriminelle mit der Pistole rumlaufen. In US eben beide Parteien.

Ich muß mal was einwerfen, ich hab am Samstag abend in der gut besuchten Dortmunder Innenstadt zwei Döner geholt und wollte nun zurück zu meinem Auto. Ich war absolut normal gekleidet und war natürlich nicht auf Stress aus .
ich war an einer sehr belebten Ecke der Fußgängerzone, als eine Gruppe von ca. 6 Männern mir entgegenkam. Der rechts gehende ( erkennbarer Bodybilder, ca. 185 groß Typ Kante) schielte schon so aus 10 Metern Entfernung auf mich. Als alter Straßenköter konnte ich dem schon entnehmen, das er mich taxiert und auf eine "Harmlose" Schlägerei auswar. Ich war schnellen Schrittes und versuchte zwischen ihm und der Hauswand durchzuflutschen ( er machte schon dicht) dann erhob er die Hände und rief "Eh Döner, gib mal her" Aber ich war schon an ihm vorbei.
Also nicht passiert. Worauf ich aber hinaus will, das viel-vorgeschlagene Weglaufen hätte hier nicht funktioniert, das ich Schuhe mit glatten Ledersohlen anhatte. Und auch die option "Schrei um Hilfe" wär mir in der Situation wohl zu peinlich gewesen, als das ich es getan hätte. Außerdem standen das so viele parkende Autos rum, das die mich hätten zusammenschlagen können und niemand hätte mir geholfen.
Ich hab mir hinterher so viele Gedanken gemacht, was ich hätte tun sollen, wenn der Typ mir die Sachen abgenommen hätte ? Einfach weggeben und guten Appetit wünschen wär wohl die beste Lösung gewesen, aber Recht muss ja nicht dem Unrecht weichen. Hätte ich ihm direkt mit dem Telestock die ausgestreckte Hand zerschmettert hätte ich ein juristisches Problem. Also eigentlich war das eine unlößbare Situation. Da alles sehr schnell ging und die Gruppe dann Gröhlend weiterzog ist ja in diesem Fall alles gutgegangen. So wie meistens bisher.

Das 1077 - US Teil soll sogar 625 ft/sec machen. also weit mehr als das WLA.
Bei den "F" Ausführungen soll der Unterschied nur 20 Meter zur WLA sein? Das sind dann ja echte Welten. Schade, ein echtes Fun Teil das Crosman, aber die Leistung ist mehr als enttäuschend.

Also die ist eine Frage an alle, die das Crosman 1077 haben, und die Leistung mit ihren anderen Waffen vergleichen können.
Ich hab das Gefühl, das mein Gewehr die angegebene Leistung nicht erreicht. Dem Test hier zufolge soll es ja eine Leistung von ca. 160 Meter erreichen.
Meins kann das jedenfalls nicht, ich hab auch ein Winchester Lever Aktion und eine Anics. Beide Waffen haben viel stärkere Einwirkungen im Zeil ( Wildschweinkasten) als die Crosman.
Die Ziele klappen nur müde nach hinten, bei den anderen Waffen werden sie regelrecht umgeschlagen. Sogar die Anics scheint mir stärker.
Da ich Garantie hab, würd mich interessieren was mit dem Teil los ist.
Wenn die WLA und die 1077 die gleiche Leistung haben müssen, ist die Crosman kaputt.

Hallo, bei Kettner gibts die Drossel für 199 Euro, ich glaub das ist ein guter Preis.

@gumino
Bei uns ist mal ein Kickboxmeister von 2 Schlägern verprügelt worden. Das ging dann auch durch die Presse. Und der hat gesagt, das man gegen zwei oder mehr echte Hartcoreschläger keine Chance hat. Denn der, gegen den er nicht gekämpt hat, hat ihm dann von hinten einen Stuhl über den Schädel gehauen. In den Bruce Lee Filmen stellen sich die Angreifer auch immer schön der Reihe nach auf, aber im richtigen Leben ist das wohl nicht so.
Aber eagl, dein "Opfer" hat sich ja auch falsch verhalten, er hat zugeschlagen obwohl die Angreifer schon am Boden lagen. Ich hatte geschrieben, das man sich schon ans Gesetz halten muß um aus so einer Sache von einem guten Anwalt rausgepaukt zu werden.
Aber wenn der Richter fragt: "warum haben Sie als ausgebildeter Kampfsportler auf Leute eingeschlagen, die schon am Boden lagen und somit keine Gefahr mehr für Sie darstellten", dann kann ich mir keine Aussage vorstellen, die das dann rechtfertigt. Hätte er das nicht getan wäre er freigesprochen worden. Also war sein Fehler der Notwehrexcess. Und als Kampfsportler wird Ihm natürlich dieser Vorwurf gemacht. Nicht etwa wegen seiner Kampfkraft, sondern weil er über die rechtlichen Konsequenzen seines tuns mehr aufgeklärt ist als ein "Normalbürger". Ich hab zwar seit 15 Jahren mit takewondo aufgehöhrt, weiß aber noch genau, das unser Trainer uns das sehr intensiv erklärt hat.

gunimo.
Bei den Verletzungen, die Du beschreibst, ist ja wohl der Notwehrexcess angefallen. Das müssen ja 4 Lutscher gewesen sein. Gegen 4 echte Schläger hätte der "Karatemeister" nämlich den kürzeren gezogen.Oder die waren total volltrunken.
Deshalb kann ich dei Verurteilung, sollte das alles denn stimmen sogar nachvollziehen.
Es hätte ja wohl gereicht die Typen umzujauen und dann weg, oder anzeigen.
Schlechtes Beispiel für Deine These.
Noch was: Das Argument, Karatemeister dürfen von Ihren Fähigkeiten keinen Gebrauch machen stimmt nicht. Ebenso ist es nicht nötig, einen Angreifer ins Bein zu schießen. Das ist juristisch das gleiche wie ein Kopfschuß. Wenn man auf jemanden schießt, nimmt man IMMER dessen Tod billigend in Kauf.

Das mit dem Messer in den Hals ist mehr symbolisch, es sollte nur dazu dienen aufzuzeigen, das ich meine Haut im Falle eines Falles derart verteidigen würde das ich keine Rücksicht darauf nehme in wieweit der Angreifer verletzt wird. Brauch man auch nicht.

So ist es nicht! Ich kenne eiige Anwälte weil ein paar Freunde von mir Jura studiert haben. Die sagen übereinstimmend, das das Notwehrrecht in D ganz gut funktioniert. Und wenn Du wirklich alles richtig machts, ich meine so wie es das Gesetz vorsieht dann kommst Du als Opfer aus der Sache raus.
Wenn es für das Opfer problematisch wird, dann hat es meist auch den falschen Anwalt oder war eben auch kein unbeschriebenes Blatt oder so was in der Art.
Aber nenn mir bitte Beispiele, lieber vorher als nachher !

Warum regt sich alles über diese Geschichte auf. Ob war oder nicht kann ich nicht beurteilen, aber sie klingt plausibel.
Und diese Seite heißt ja auch freie WAFFEN. Also nicht etwa "schießende Sportgeräte" oder so. Und Waffen sind nun mal dazu da, entweder anzugreifen oder sich zu verteidigen. Der sportliche Aspekt dazu hat sich erst viel später entwickelt.
Und wem diese Geschichte nicht reicht hab ích noch eine aus Dortmund die ist 100% war.
Ein Typ pinkelt an einer U Bahnhaltestelle in einen Busch- Ein anderer Typ, der meint den Sheriff spielen zu müssen stellt den Pinkler zur Rede. Der dreht sich um und stößt dem Sheriff ein Messer -piont blank- in den Hals, weil der Pinkler war ja besoffen. Seriff war sofort tot.
Meine Lehre aus dieser Geschichte: Stay out of trouble und laß das die Leute machen, die dafür da sind. Also Handy ans Ohr und ruf die Cops.
So wie Shane !!! ( hat wer den Film gesehen, die szene in der Poststation meine ich)
Aber wenn ich selber angegriffen würde, würde ich auch nicht zögern ein Messer in den Hals zu stechen, das weitere regelt mein Anwalt. Da ich nicht vorbestaft bin usw. ( Familienvater, etc ) Komme ich immer da raus.
So etwas würde mir auch nie in einer Situation passieren in der man mir eine Mitschuld anlasten könnte. Soll heißen, wenn sich im Park welche streiten ist das solange nicht mein Ding, wie ich von denen nicht angemacht werde. Außerdem verlasse ich solche Situationen und schau mir das nicht noch lange an.

Also gestern abend hab ich so 6 oder 8 Magazine praktisch ohne Probleme verschießen können. Wunder Wunder...
Warscheinlich mußte sich das Mag auch erst mal einschleifen. Also jetzt bin ich total zufrieden und hab auch die Visierung schon eingestellt. Schießt freihändig-beidhändig auf 7 Meter 50 locker ins Schwarze einer Luftgewehr- Scheibe. Das find ich schon ausreichend.
Wollen mal sehen obs so gut bleibt, einstweilen vielen dank für die Tips.

Die Diskussion ist doch eh total unrealistisch, aber was so in der Zeitung steht ist doch meist so: Vermummter betritt Tankstelle Kiosk oder auch Bankfiliale und zieht Kurzwaffe, bedroht den Kassierer und fordert Geld. So, das passiert dauernd. Meiner Meinung nach wird dieses Verbrechen zu 75% mit SSW begangen. Aber diese Leute werden jetzt garantiert nicht die Laden stürmen und sich mit Junkers und dergleichen ausrüsten um dann bei der Arbeit mehr Erfolg zu haben. Deshalb denke ich u.A., war das Argument des Drohpotentials zum § 37 rein zum Schutz der Politiker gemacht worden dei ja mit Entführungen durch GRUPPEN gerechnet haben. Der Normalbürger wurde vorher und nacher mit den üblichen Kurzwaffen überfallen.

Na ja, wenn mich einer Bedroht ist mir egal ob der außer mir noch 5 oder 29 Leute abknallen kann. Beim Sterben ist jeder der erste.
Also soviel sozialverhalten hab ich dann doch nicht

Von der Crosman 1077 würde ich Dir abraten, war auch meine Einstiegsdroge und hab hier nur gutes gehört. Ich finde das Teil total schlapp, 3 Magazine pro Kapsel und dann geht der teffpunkt nach unten. Schmeist auf 10 Meter so gerade die Wildsauen im Kugelfang um. Spar und kauf dir die Walter lever Aktion. Die hat mich mit dem Hobby CO 2 wieder versöhnt. Das Teil ist jeden Euro wert. Die Sauen fliegen geradezu weg und die Treffpunktklage ist auf 5, 10 und 15 Meter fast identisch. Bei der Crosman sind das 20 cm unterschied. Dazu den Schnelllader und ein Paar Magazine und ab gehts.
Ich komme auf 10 bis 12 Magazine mit gleicher Schußleistung. Bei der Crosman kannst du die halbe Kapsel vergessen, weil der Druck dann zu gering ist. Bei entfernen der halbleeren Kapsel zischt dir das Geld raus.
Ich würd aber auch nie einen Knicker nehmen als Fungewehr.nehmen.

Also ich find die ganze aufregung um die Modellwaffen übertrieben. Ich möchte den sehen, der beim Anblick einer MP 5 um Hilfe schreit ( wegen des Anscheins ) aber wenn er mit einem normalen, seit ewigen Zeiten frei erhältlichen Revolvers oder Pistole überfallen wird,cools sagt: "Ej, ich geb Dir meine Börse nicht, denn Deine Waffe hat auf mich nicht diese Drohwirkung wie ne UZI"
Also mir wärs egal womit ich überfallen werde, ich riskiere weder bei einer Pistole noch bei einer MP irgend was. Also wer hat eigentlich die Ideee gehabt, das man MP-Modelle verbieten muß aber Pistolen nicht. Das macht doch irgendwie keinen Sinn.
Außerdem eignet sich eine MP auch nicht so gut zum verdeckten tragen.

Ich war bei Teute und hatte ihn schon gefragt. Aber er ist an der Anics igrendwie nicht interessiert. Uns zwar weil er keinen Bock auf die Reklas hätte und weil Frankonia wohl das Sagen bez. Anics in D hat.
Wie dem auch sei, ich wollts ausprobieren und geh ja kein Risiko ein. Nicht mal Porto, Frankonia ist bei mir 100 Meter Luftlinie.
Wenns das Teil nicht ist nehm ich die Beretta. Aber wenn die Anics funktionieren würde, weil es nur ne Kleinigkeit ist, würd ich sie der Beretta vorziehen.

Reklamieren brauch ich nicht, ich kann sie ja zurückgeben und bekomme das Geld zurück, aber ich will sie behalten. Die Verkäufer bei Frankonia haben leider keine Ahnung von dem was sie verkaufen. Sind also auch keine Hilfe.
Bei meinem Stammladen (Teute, 25 Minuten mit dem Auto von mir) gibts die nicht, sonst hätte ich auf jeden Fall da gekauft, und beim Umarexshop in Dortmund gibts die auch nicht.

Also, das Problem ist immer noch, das die Anics nicht richtig schießt. Ich hab beide Magazine mit der Ladehilfe korrekt geladen. (Vgl. Tread, welche Mun benutzt ihr...)
Sie schießt dann einmal und dann ist Schluß. Der Abzug kann dann durchgezogen werden (Sa und DA) aber es macht nur "Klack". Dann nehme ich das Mag raus und steckts wieder rein und dann kann ich einmal schießen usw. Es befindet sich auch immer ein Dia in der richtigen Position.
Hat jemand das gleiche Problem gehabt ?
Bitte melden, denn wenn das ein Dauerzustand wird geht das Teil nach Frankonia zurück. Leider

Ok, ich habs jetzt auch mit dem Ladestift gemacht, und ich glaub es funktioniert. Ich konnte aber gerade nur drei Schuß abgeben.
Ich find die Waffe überigens extrem laut, ich hab auch eine Crosmann 1077, die find ich dagegen leise (und sehr schlapp) und eine Walter Lever action( Superteil, muß man haben !!!), die liegt so zwischen den beiden. Die Anics geht vom Geräusch schon fast als (leise)SSW oder Scharfe durch.
Leider, denn ich schieß im Keller. und kann da Knallgeräusche nicht so gut brauchen.