Beiträge von Norman B.

Bezog sich Middleton nicht darauf, was einen die Armbrust jetzt kosten würde ("not a store, includes shipping..."), wenn man sie so bestellen würde? Muss das in etwa dem späteren AIA Preis entsprechen? Oder habe ich da was falsch verstanden?
Ich meine, wer würde sich denn einen Excal-Klon für den doppelten Preis kaufen? Trotz der paar fps mehr und der eingebauten Spannhilfe. Ich glaube nicht, dass sich Middleton mit solchen Preisen im Geschäft halten werden, falls die Dinger wirklich so teuer sein sollen.

@Hasses:

Zitat

Great Lakes Crossbows (GLC) sind in den Staaten in der Tat nicht so beliebt, was ich mir aber nicht erklären kann. Die meisten schimpfen nur über das Aussehen

Was hier die Vixen ist, sind dort eben die GLC'S...

Hier ist der Link zu den Middletons: http://www.middletoncrossbow.com/

Derrick Middleton teilte mir übrigens auf Anfrage mit, dass er bereits mit einigen deutschen Händlern im Gespräch ist, die Interesse für seine Armbrüste gezeigt haben. Bin mal gespannt.

Generell würde ich für den Einstieg übrigens die Phoenix empfehlen, welche ja praktisch die "neue Vixen" ist. Der neue Riser macht sie halt etwas stärker.

Martin: Wenn du dir später noch die Vixen kaufst, kannst du durch Austauschen der Wurfarmblöcke die Exomax zur Exomag und die Vixen zur Phoenix machen. Hättest also praktisch 4 statt 2 Armbrustmodelle zur Verfügung.

(Ich warte übrigens noch auf die Nachrüst-Pakete von Excalibur, sprich, den neuen Wurfarmblock, den es einzeln zu kaufen gibt.

Was man beim Pfeilkauf noch erwähnen sollte: Arrowinapple bietet u.a. Pfeile mit Halbmondnocken für Excaliburarmbrüste an. Diese sollten aber auf keinen Fall bei Excals verwendet werden!
Hier ein Auszug aus der Excalibur-Internetseite:

Zitat

Shouldn't there be a nock on Excalibur arrows?
The bow is designed to use a flat butt ended arrow. Your options are either to use a plug type insert which cannot be used to withdraw the arrow from a target in which it has sunk too far, or a CAP insert which can. Moon nocks are a no-no since they are totally without purpose and can direct the string under the arrow if you don't align them correctly. Being of the mind that purpose is of more importance than appearance, we continue to use CAP inserts.

Arrowinapple sieht das als nicht so schlimmes Problem an und in den meisten Fällen wird auch nichts passieren. Aber ich würde in dem Punkt nicht experementieren und nur Pfeile mit flachen Enden verwenden. (Die bei AIA mit den Excals gelieferten Pfeile sind auch hinten flach, haben lediglich kein Insert. Also muss man bei den mitgelieferten Pfeilen keine Sorgen haben.

Hallo Martin,
den Großteil an Zubehör hast du ja schon selbst genannt:

Zitat

Als zubehör möchte ich eine Optik mit Schiene u.Montageringe,desweiteren soll noch eine einfache Spannhilfe,ein Stringer,Sehnenwachs und mind.6 Ersatzpfeile dabei sein

Das sind doch schon die Sachen, mit denen man sofort starten kann.
Eine gute Zielscheibe ist natürlich auch wichtig.
Den Stringer benutze ich nicht, weil ich die Methode von Dan Miller (im Excal-Video) einfacher finde. Meine Excals haben aber noch den alten Wurfarmblock, mit dem neuen habe ich es noch nicht probiert. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es sehr viel schwerer ist, man lehnt sich ja einfach "in die Armbrust" (Freud? ;-)) und braucht sich nicht anzustrengen. (Nur darauf achten, dass man sich nicht unbedingt gegen den Schaft stützt.) Obwohl ich eher leicht bin, ist es für mich ein Kinderspiel und ist in Sekunden gemacht, man braucht also nicht besonders schwer oder stark zu sein.
Eine Pfeilzughilfe wäre empfehlenswert, wobei es da mehrere Möglichkeiten gibt. Ich habe mit dem Gorilla Grip gute Erfahrungen gemacht, noch besser gefällt mir der T-Schraubgriff, der (soweit ich weiss) nur bei Wolfszeit erhältlich ist.
Normalerweise verschießt man nicht viele Pfeile, eigentlich so gut wie keine, das hängt natürlich auch von der Scheibe, Entfernung und anderen Faktoren ab. Bei der Barnett hatte ich öfter Verluste an Pfeilen, bei den Excals so gut wie keine. mIt 6 Pfeilen solltest du erstmal gut bedient sein.
Als Distanz würde ich die Armbrust erstmal auf ca. 30 Meter einschießen, um ein Gefühl dafür zu bekommen und um eben Pfeilverlust zu verhindern. Wenn das Zielfernrohr noch nicht eingestellt ist, würde ich erst auf ca. 10 Meter gehen. Hinterher kannst du dir deine Lieblingsdistanz ja selbst aussuchen. Das hängt natürlich alles stark von der Größe der Scheibe ab, deswegen sind Tipps da schwierig.
Teflonfett für die Führungsschiene wäre auch noch empfehlenswert (nur ab und zu und sehr wenig auftragen).
Eine Armbrusttasche ist auch nicht schlecht, ob man sie braucht, ist natürlich individuell verschieden und hängt von den Schießmöglichkeiten ab.
Ein Köcher ist ebenso ein nützliches, aber verzichtbares Zubehör. Tragegurt genauso. Ich würde erstmal mit den erstgenannten Sachen anfangen, ob man dies oder das noch dazuhaben möchte oder gar nicht braucht, merkt man sowieso erst beim Schießen.

P.s. Als Wachs würde ich nicht das von Excalibur empfehlen, ich komm mit dem Zeug gar nicht klar. Bei AIA gibt's Brownell-Wachs, das ist sehr gut. Andere tun's auch (das Barnett-Zeugs ist etwas sehr schmierig), aber vom Excal Wachs würde ich abraten. (Die kanadischen Holzfällertypen in Excals Herkunftsland benutzen es meinetwegen sogar statt Labello als Lippenpflege, aber mir ist das Zeug viel zu hart... wie Kerzenwachs... :)))

Sorry, H.F., habe den Beitrag in den anderen Thread verschoben, du warst mit der Antwort schneller...

Nein, ich habe deinen Beitrag gar nicht gemeint, es ging mir ganz allgemein um Vorurteile gegenüber Wolfszeit, die sich bei sehr vielen Usern finden. Teilweise sind sie ja auch berechtigt, ich wollte es nur etwas "ausgleichen".

Was mich (bei aller unendlichen Liebe für die Excals) an Excaliburcrossbows ganz allgemein abstößt, ist allein schon das Bild mit dem abgeschossenen Elephanten mit der dicken Kuh (sorry, Misses Troubridge) drauf. Sowas bringt mich zum Ko****! Das Safari-Video ist auch übel und ich rate dringend davon ab! Naja, anderes Thema....

P.s. Sorry full.house, dass ich mit den Postings hier gerade etwas Unübersichtlichkeit geschaffen habe...

Sorry, H.F., habe den Beitrag in den anderen Thread verschoben, du warst mit der Antwort schneller...

Nein, ich habe deinen Beitrag gar nicht gemeint, es ging mir ganz allgemein um Vorurteile gegenüber Wolfszeit, die sich bei sehr vielen Usern finden. Teilweise sind sie ja auch berechtigt, ich wollte es nur etwas "ausgleichen".

Was mich (bei aller unendlichen Liebe für die Excals) an Excaliburcrossbows ganz allgemein abstößt, ist allein schon das Bild mit dem abgeschossenen Elephanten mit der dicken Kuh (sorry, Misses Troubridge) drauf. Sowas bringt mich zum Ko****! Das Safari-Video ist auch übel und ich rate dringend davon ab! Naja, anderes Thema....

Hallo Malamute,
erstmal Glückwunsch zur Wahl einer Excalibur, du wirst sicher nicht enttäuscht sein.
Ich habe ebenfalls das BSA 2-7x32 und bin sehr zufrieden damit.
Mal kurz ein Wort zu Wolfszeit: Dass sie ihre Produkte etwas "agressiv" bewerben stimmt schon, aber andererseits ist Herr Wetzler auch ein absoluter Profi und Kenner der Materie. Er vertritt seine Meinung eben "auf seine Art". Er hat übrigens auch ein ganz gutes Buch über Armbrüste geschrieben. Auf den ersten Blick haben es die Excals wohl etwas schwieriger (ich wollte früher überhaupt keine, sie fielen für mich völlig aus dem Rahmen, weil sie eben nicht so "superspecialforcesmäßig" aussehen. ) Das Aussehen spielt eben auch eine Rolle, das kann kaum jemand leugnen. Das kann ein Grund sein, dem Vorurteil, Compounds seien "professioneller" als Recurves offensiv entgegenzutreten. (Die 5000€ Wette ist da ein Beispiel für.)
Andererseits bewirbt AIA die Great Lakes (die in den Staaten nicht besonders beliebt sind) und Tenpoint auch sehr und behandeln dafür Excalibur etwas stiefmütterlich. Daraus ist keinem der beiden Händler ein Vorwurf zu machen, AIA macht es eben nicht so direkt. Der Kundenservice und die Kompetenz ist bei beiden Händlern aber erstklassig.
Ein Argument für viele ist, dass AIA Armbrüste mehrerer Hersteller anbietet und somit unabhängiger ist. Das stimmt wohl in einem gewissen Rahmen, aber man sollte auch bedenken, dass AIA (zumindest meines Wissens nach) der einzige Anbieter von Great Lakes Armbrüsten in Deutschland ist. Wie gesagt, beide Händler sind vertrauenswürdig, manchmal wird es etwas schwarz-weiss gemalt (AIA ist gut - Wolfszeit ist böse), aber sowas ist Quatsch. Orientier dich an den Preisen. Du kannst auch beispielsweise die Armbrust bei AIA, Zubehör bei Wolfszeit bestellen. Ich würd es vom Preisangebot abhängig machen.
Für Besitzer von Excaliburarmbrüsten hat Wofszeit z.B. einige Produkte im Programm, die AIA nicht hat. Die original Excal-Pfeile mag ich sehr, weil sie ein Insert haben, in das man einen Schraubgriff drehen kann. Das ist nur ein Beispiel, andere Sachen hat nur AIA, das kommt immer drauf an.
Kompetent und sympathisch sind beide Anbieter (meine bescheidene Telefonberatungserfahrung...), wobei man mit Herbert Nischan (mit ihm hab ich mich meistens unterhalten) auch mal vom Thema abkommen kann und einen äußerst interessanten und informativen Abend bei Themen wie "das traditionelle Krummbogenschießen in Kimbuktu" oder "welche Stärke hatte das durchschnittliche Kettenhemd der Absurdistanischen Rachereiter im Mittelalter".... haben kann.
Ich persönlich bestell aus diesem Grund wohl lieber bei AIA, ich wollte nur den manchmal gehegten Vorurteilen gegenüber Herrn Wetzler etwas entgegentreten.
Wie gesagt, guck auf den Preis. Wenn er gleich ist, würde ich, ehrlich gesagt AIA vorziehen. Seriös sind in meinen Augen beide Anbieter, AIA hat dazu bei vielen (auch bei mir) einen Sympathievorteil.

- Ich habe diesen Beitrag aus Gründen der Übersichtlichkeit in den Thread "Empfehlung Händler" verschoben -

P.s. Sorry, hatte den anderen Thread erst später gelesen...

Thommy: Mein Weihnachtsmann schafft das locker! Wer aber nicht an ihn glaubt, kriegt auch keine Armbrust zu Weihnachten! Höchstens was mit der Rute! Ausserdem habe ich ihn vor langer Zeit selbst gesehen, jetzt sag nicht, dass es Papi war, oder wollt ihr unbedingt mein komplettes Weltbild zerstören?? Ihr wollt harmlose Excal-Fans um den Verstand bringen, um so hier ungehindert euren Ramsch anzupreisen, was? Niemals! Ich bleib standhaft!

P.s. Hilfe, hier läuft eine Verschwörung gegen mich....

Ok, BTT, wenn's sein muss.

Naja, im Bett liegt ja schon die Exomag, zu dritt im Bett kann's schnell Zänkereien geben, kenn man(n) ja *angebundübertreibmasslos*, aber die Vixen beschwert sich wenigstens im Bettkasten nicht. Noch ein Grund, seine ganze Liebe diesen wunderbaren Geschöpfen zu geben (den Armbrüsten mein ich), anstatt sie an eine quängelnde Frau zu vergeuden.

P.s. Nein, ich gehe nicht zum Psycho-Doc, es sei denn Tiefflieger hat in dem Bereich promoviert. (Glückwunsch nochmal zum bestandenen Staatsexamen!)

Ich hab mittlerweile soviel Bier gekippt, dass mir sogar eure Postings gar nicht mehr wehtun.
Aber, oh Gott, die Vixen scheint mir fast noch hässlicher als vorher.... dazu noch der Name....
Und ja: "gewisse optisch rekognisierbare Defizite gravierender Ausmaße" - Das sollte auf dem Paket stehen, wenn man eine Vixen bestellt, um beim Auspacken nicht "gewisse optische Veränderungen der Teppichfarbe durch Vermischung entleertem Mageninhalts mit den Gewebefasern zu riskieren."

Alles schön und gut, aber Dennis, das mit dem Weihnachtsmann kannst du nicht beweisen und die wirst es auch niemals können!
Mit dieser tröstlichen Gewissheit kann ich mich beruhigt ins Bett begeben. (Unter dem übrigens u.a. eine Vixen liegt, ein 2004'er Deluxe Modell mit Anbauköcher, Tarngurt und montiertem Zielfernrohr, keine Schönheit, aber akzeptabel... zugegeben, das neue Modell würde ich woanders aufbewahren.) - auch das bleibt bitte unter uns!

Hallo hugin,

erstmal Willkommen im Forum und Glückwunsch zu deiner guten Wahl!

Normalerweise werden die Excals mit einem Video (oder neuerdings DVD) geliefert, wo jeder Schritt zur Montage (die an sich aber recht einfach ist) erklärt wird. Falls du kein Video hast, einfach HassesFreigangs Link folgen, da ist ein Großteil des Videos (die wichtigen Stellen) online zu sehen.
Viel falschmachen kann man aber sowieso nicht.

IDie "perfekte" Zielscheibe habe ich noch nicht gefunden. Das Problem ist meistens, dass die Pfeile sehr fest in der Scheibe stecken. Wenn du original Excaliburpfeile kaufst, hast du den Vorteil, dass sie ein Insert haben, in das du den bei Wolfszeit erhältlichen Schraubgriff drehen kannst. Für mich die beste Pfeilzughilfe, weil man selbst bei tief eingedrungenen Pfeilen die Befiederung nicht beschädigt. Ein weiteres nützliches Hilfsmittel ist CX Arrow Lube (bei Arrowinapple erhältlich) mit dem man die Pfeile einreiben und so viel leichter herausziehen kann.

Zitat

Original von HassesFreigang
Die Vixen (Oh mein Gott, sie ist hässlich )

Auch wenn du vollkommen recht hast: Weisst du eigentlich, wie sehr das jedesmal schmerzt??

SADIST!

P.s. Ich habe schon versucht, sie mir "schönzugucken", aber es geht einfach nicht! Werd's mal mit Alkohol versuchen... (Das bleibt unter uns!)

Hallo kreuzbogen,

ja, ich habe die ganz alte Trident auch noch. Meine Eltern haben sie mir damals gekauft (muss mindestens 15 Jahre her sein, ich war noch ein Kind, aber in den Augen meiner Eltern verantwortungsvoll genug... ;-)) und auch heute funktioniert sie noch. Anfangs habe ich zum Spannen die Trident mit dem Griff nach unten auf den Boden gelegt und die Sehne dann runtergedrückt. Sollte man wohl eigentlich nicht machen, aber sie hat es mir all die Jahre verziehen. Ich war damals immer neidisch auf meinen Freund, weil er sie auch spannen konnte, indem er sie sich in den Bauch drückte. Jaja, die gute, alte Zeit.... *schwelg

Später kamen dann die Fußbügel hinzu, die mit einem noch besseren Spannmechanismus versehene Trident II kam ja leider nie auf den deutschen Markt.
Bevor die Trident aus dem Programm genommen wurde, habe ich mir noch drei Stück gekauft, zwei sind noch originalverpackt und später vielleicht mal als Sammlerstücke zu verkaufen.

P.s. Für die Barnett Commando (ich mein die "richtige" Armbrust, nicht die Armbrustpistole) werden teilweise verrückte Preise bezahlt, weil sie der Klassiker schlechthin ist.
(Die wollte ich damals übrigens auch immer haben, stand aber nur neidisch vor dem Waffengeschäft, wo sie im Fenster hing... manchmal bin ich extra in die Stadt gefahren, nur um mir das Ding nach Ladenschluss im Schaufenster anzugucken. Schon damals war ich so verrückt mit Armbrüsten, würd mich mal interessieren, was Sigmund Freud bei mir psychoanalytisch in dem Punkt so alles freilegen könnte... :)))

Zitat

Für Freunde der Praxis sowie alle Skeptiker (besonders unsere Geschäftskonkurrenz) bieten wir folgende Demonstration in Form einer Wette mit 5000,- € als Einsatz!

Ich denke, ein eventueller Gewinn der "Geschäftskonkurrenz" (ich denke, man weiss, wer hauptsächlich gemeint ist) wäre ein unbezahlbarer Sieg, die Herausforderung angenommen und gewonnen zu haben. 5000 Ocken werden da wohl nicht abschreckend wirken. Und ich glaube, für diese Konkurenz ist diese Wette auch ausgelegt, ein Hobbyschütze würde sicherlich auch 1000 Euro nicht so aus dem Fenster schmeissen.
Wolfszeit scheint sich seiner Sache ziemlich sicher zu sein, beide Seiten verpflichten sich ja, mit der Veröffentlichung einverstanden zu sein. Wer geht so ein Risiko, einen solchen Schaden zu riskieren, freiwillig ein? Ich glaube, die Jungs wissen schon, was sie tun.

Ich finde so eine Wette aber äußerst sportlich und fair, weil jeder dann mal die Karten auf den Tisch legen kann. Und hier geht es ja nur um Treffergebnisse, die Vorteile, die mich zum Excal-Fan machten, die Dinge, die Excal wirklich ausmachen, fallen bei diesem Wettbewerb ja nicht ins Gewicht. Aber selbst in diesem Vergleich scheinen sie keine Angst zu haben, sich mit anderen zu messen. Respekt.

Zitat

Die Vixen ist sicher eine sehr solide und gute Armbrust, aber an die Topmodelle von TenPoint, GLC oder ihre großen Schwestern kommt sie einfach nicht ran.

Für viele Leute ist die Vixen die beste Excalibur-Armbrust, es kommt eben auf den Anspruch an. Legt man den nur auf Geschwindigkeit, ist die Vixen sicher nichts Besonderes. Nimmt man aber andere wichtige Punkte hinzu wie Preis-Leistungsverhältnis, Genauigkeit, Robustheit, Unabhängigkeit usw. kann die Vixen sehr schnell zum Top-Modell werden. Ich mag sie z.B. lieber als meine Exomag und schieße auch häufiger mit ihr als mit den anderen Modellen.

Ich finde die Liste allgemein aber sehr gut, es ist nur sehr schwer, die Beurteilungen zu treffen, weil jeder eben andere Erwartungen oder Ansprüche hat. Deshalb ist es immer schwierig, so etwas in einer Tabelle zusammenzufassen. Die Idee finde ich aber gut und als Anhaltspunkt kann sie hilfreich sein.

Thommy: Fühlst du dich angesprochen? Nein, ich meinte es wirklich allgemein und das Thema ist für mich erledigt, schade nur dass es so ausartete und einiges zu Bruch ging (aber da gehören immer zwei zu, das ist klar.) Ich reich dir hiermit die Friedenspfeife rüber.

HassesFreigang: Zu Punkt eins: Ja, auch für mich ist die Vixen (in der neuen Version) unglaublich hässlich. Aber nach meinen bisherigen Erfahrungen mit Armbrüsten würde ich sie jeder Armbrust eines anderen Herstellers vorziehen. Ich hab ja auch 'ne GLC und 'ne Barnett (Fotos davon sind hier im Forum), aber nach den Erfahrungen, die ich bisher gemacht habe, bringt mich nichts mehr von Excal weg. Kann man nichts machen. Hab' mich halt an die Qualität und stressfreiheit schon zu sehr gewöhnt.

Aber auch wenn ich kein Excal-Fan wäre, würde ich in der Barnett-Preisklasse nur zur Vixen raten können, weil sie wirklich in einer ganz anderen Liga spielt. Bei der Commando II Compound finde ich das Spannsystem sehr interessant, es ist super einfach sie zu spannen, gleichmäßiges Aufziehen ist garantiert und zudem macht sie die Armbrust auch noch ein Stück kürzer. Wenn man Compounds mehr mag, würde ich zu ihr raten... wenn die TL4 nicht schon fast in der selben Preisklasse liegen würde... never ending Thema...

Es gibt einfach zu viele gute Armbrüste.

HassesFreigang: Jawoll, so macht das Spaß!
Jeder liebt eben seine Armbrust und neigt dazu, auf einem Auge leicht blind zu werden. Soll manchmal sogar bei Excal-Besitzern vorkommen. Aber solange man nicht andere Produkte wirklich schlechtredet oder einfach falsche Behauptungen aufstellt, macht der Konkurenzkampf ja auch Spaß. Und ein bißchen lästern gehört dazu. Aber immer mit 'nem dicken ;-)!
Und schließlich wissen wir ja alle, dass sämtliche von AIA angeboten Modelle eine super Qualität haben, sogar die GLC.

P.s. Warum bin ich denn gleich fanatisch, nur weil ich mit meinen Excals schlafen gehe...

Zu deinen Ausführungen über die Barnetts kann ich dir nur voll und ganz zustimmen. *Daumen hoch*

Zitat

Original von HassesFreigang
Aber nur, wenn er sich keine GLC leisten kann

Bin gerade dabei, meine zu verkaufen.

Zitat

Barnett verkauft eben Armbrüste, die weit besser hätten werden können und das zu einem Preis, der in Deutschland meistens vollkommen überzogen ist, auch wenn er in den USA durchaus angemessen ist.

Stimmt, da sehe ich auch genau das Hauptproblem bei den Barnetts: Sie sind nicht wirklich schlecht, aber im Preis-Leistungsverhältnis liegt eben ihr großer Schwachpunkt. Mit meiner inzwischen ziemlich ramponierten Commando II war ich durchaus zufrieden und hätte sie mir u.U. nochmal gekauft. Aber da ist der Reiz, die TL4 oder halt noch 'ne dritte Excal zu kaufen einfach größer.
Würde man bei den Barnetts den Preis ihrer Performance entsprechend anpassen, wären sie für Einsteiger oder als Zweitarmbrust eine wirkliche Alternative.

Nur mal kurz zu den Barnett-Vorurteilen: Es gibt ein paar ganz gute Barnetts, die Quad 300 gehört sicherlich dazu. Die Commando II ist ebenfalls sehr in Ordnung, Barnett hat wirklich ein paar gute Sachen im Programm. Deren Armbrustpistolen waren immer top und ich trauere heute noch, dass sie die Trident aus dem Programm genommen haben.

P.s. Wer wirklich eine ordentliche, perfekte Armbrust haben will, muss sich sowieso 'ne Excalibur kaufen!