(Leichter) Frust mit HW 97k

Hallo Kurt,

die 97 er Spezialisten sind wohl alle im Urlaub ?

Ich kann Die sicher nicht wirklich helfen, aber war es bei der HW97 nicht so, dass der Spannhebel beim Schließen den Lauf nach oben biegen kann ? Hast Du Deinen Anschlag verändert ?Das Du den Turm überdreht hast , schließe ich jetzt mal aus.
Hat sich Eventuell der Höhenturm gelockert ?

Zu der V0 Schwankung, eventuell leichtes Dieseln oder anderer Fetthaushalt im Kolbenraum ?

Lertztendlich hilft wohl nur die Sache weiter zu beobachten.

Gruß Kante

Zitat

Original von Kurt
Hallo,

ich habe leichten Frust mit bzw. wegen einer HW 97k (16,3 Joule), die ich mir für FT in Klasse 2 angeschafft habe.

Warum?

Darum:

1. Gewehr gekauft (V-Mach Kit und V-Mach-Abzug waren bereits eingebaut).

2. Erstes Einschießen bis 50 Meter = sehr zufriedenstellend.

3. V0-Messung = 252 m/S = deutlich zu hoch.

4. 2 Scheiben raus = V0 242 m/S = sehr schön.

5. Neues Einschießen bis 50 Meter = sehr zufrieden.

6. Erster FT-Wettkampf offizielle Messung = 241 m/S.

7. Zweiter FT-Wettkampf (zwei Wochen später, ohne etwas am Gewehr verändert zu haben) offizielle V0-Messung = 220 m/S = 21 m/S weniger, aber trifft noch einigermaßen.

8. 2 Wochen später V0 Messung = 239 Meter (ohne etwas am Gewehr verändert zu haben) = na ja, kann man lassen.

9. 10 Minuten später auf einer Lane. 7 Schuss auf ca. 46 Meter. Alle Schüsse am Ziel vorbei ???.

10. Test auf Einschießlane = Höhe stimmt überhaupt nicht mehr. Korrektur mindestens eine halbe Umdrehung des Höhenturms. Schießt danach wieder einwandfrei.

Wieso schwankt das Teil so extrem? Hätte das LG (ursprünglich 242 m/S) mit 220 m/S nicht mehr anständig getroffen, dann könnte ich das verstehen. Aber wenn es wieder 239 m/S hat und erst dann nicht mehr trifft, dann verstehe ich das nicht.

Nun könnte man unterstellen, dass die Messung von 220 m/S nicht ganz korrekt war. Das habe ich auch mal so angenommen. Aber dann wäre eine extreme Höhenabweichung von 242 m/S zu 239m/S zu verzeichnen, die so einfach nicht sein kann/darf.

Es kamen zwar verschiedene Messgeräte zum Einsatz, aber die waren offenbar in Ordnung, weil nicht nur mein Gewehr, sondern die Waffen von mehreren Schützen gemessen wurden.

Vielleicht haben die HW 97k-Spezialisten hierfür ja eine Erklärung oder noch besser einen Tipp für eine Lösung. Auf jeden Fall wird das Teil mal zerlegt werden müssen.

Gruß Kurt

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Hallo Kurt.Es gibt meiner Ansicht nach eine ganz Banale Antwort darauf.Viele Leute überbewerten diese Hw 97 und das ganze Balawer um 97 und so.DAS 97 ist halt und bleibt es auch,immer noch ein Freizeitgewehr.Auch kann es sein das Du ein Montags Gewehr Gekauft hast.Das 97 ist meiner Meinung nach nicht besser und nicht schlechter als alle anderen HW Gewehre.Jezt werden dan alle 97 Kolegen auf mich einschlagen.Aber das ist meine Meinung und für das gibt es ja dieses Forum.

Hallo Kurt,

"die" 97k ist ein besonderes "Wesen"!

Manchmal stellt man sie auf eine Vo ein und da bleibt sie auch für immer und ewig. Leute, die diese Erfahrung gemacht haben, verstehen gar nicht, warum andere immer jammern

Ich habe fast immer andere Erfahrungen gemacht - die 97k lebt sich aus!
Wenn ich eine 97k neu eingestellt habe, stell ich sie über Nacht in den Waffenschrank, mal schauen, wie sie sich nach 24 Stunden anstellt.

Liegt sie dann noch so ungefähr im angestrebten Bereich, werden erst einmal ca. 500 Schuss abgegeben, ohne etwas vorher zu ändern. dann hat sich das innere System, einschließlich der Schmierung ganz allmählich eingestellt und man kann vielleicht gaaaanz vorsichtig optimieren.

Ich hatte aber auch schon zweimal den Fall, dass sich die 97k einer Optimierung verweigerte . Das muss man dann akzeptieren und sich mit z.B. zu niedriger Vo zufrieden geben. Einmal hat es geholfen, die Feder extrem sparsam zu fetten, sie machte dann halt leider "twänghhhh" aber lieferte die 243m/s , an die sonst nicht ran zu kommen war.

Und jede ist anders......

Gruß
Bernard

P.S. Und jeder meiner 97k ´s habe ich das ewige "Freizeitgefühl" abgewöhnt

Falls das was ich jetzt schreibe Unfug ist, einfach ignorieren.

So wie ich es verstanden hab, hast du die Waffe gebraucht erworben und sofort damit geschossen. Also ohne vorher das System mal angeguckt zu haben oder sonstige technischen "Überprüfungen".

Könnte es also evtl. sein das der Vorbesitzer ein Öl zur Schmierung eingesetzt hat, was relativ "dünn" ist/war und sich somit immer am niedrigsten Punkt sammelt?

Wenn der Vorbesitzer das Teil immer liegend gelagert hat dürfte das kaum ins Gewicht fallen, aber wenn du die Waffe jetzt 2 Wochen stehend mit dem Lauf nach oben gelagert hast müsste sich ja (nach meiner, zugegeben wirren, Theorie) das ganze Öl am hinteren Ende der Systemhülse gesammelt haben. Absichtlicher Dieseleffekt undso...

Aber vieleicht hab ich ein wenig zuviel in Musashis 97k-Tuning-Bibel gelesen

Kam mir halt gerade so in den Sinn.

Schönen Abend noch

Hi Kurt, was Bernard schreibt trifft es scon sehr sehr genau, aber das war ja klar.

Was wirklich wichtig ist, ist mit der Waffe erstmal verdammt viel zu schießen und sie richtig gut kennen zu lernen. Meine ist auch zickig, die Kunst ist zu erkennen was sie wann macht und sich schnell genug darauf einzustellen.
Der erste Fehler war allerdings die zwei Scheiben wieder raus zu bauen, die hättest Du drin lassen sollen! Die Leistung nimmt in der Anfangszeit immer etwas ab, bis sie dann so konstant bleibt, dass nicht der Chrony die HW sondern die HW den Chrony testet. Was leider aber noch lange nicht bedeutet, dass sie immer gleich trifft.

Grüße

Zitat

[i]
[...]
7. Zweiter FT-Wettkampf (zwei Wochen später, ohne etwas am Gewehr verändert zu haben) offizielle V0-Messung = 220 m/S = 21 m/S weniger, aber trifft noch einigermaßen.
[...]

Hallo Kurt,
dieses Problem hatten an dem Tag wohl fast alle
Ich denke das CED Millenium hatte eine Macke - meine 97k hatte laut Anzeige auch nur etwas über 220 m/s
Was du allerdings unter Punkt 10. beschreibst ist schon seltsam. Ich habe ja neben dir in Ebern gesessen als deine Black Mamba plötzlich zu zicken begann.
Es ist wohl so wie Bernard und Alex schon schrieben - die 97k ist ein Gewehr mit Seele und Eigenleben, manchmal so unberechenbar wie eine Frau aber wenigstens treu

Das deutet allerdings auf die Dichtung hin !
Dieses Ansauggeräusch ist charakteristisch.
Bist du nacher in Dorsten ?

Markus

Kurt: Da das Sauggeräusch vielleicht nicht verlässlich ist mach doch mal folgendes: Nachdem du die Waffe gespannt hast halt mal den Daumen auf das Loch und beweg dabei mittels Spannhebel die Kompressionshülse vor und zurück. Wenn du den Daumen dann hebst sollte je nach Bewegungsrichtung Luft entweichen oder angesaugt werden. Passiert nichts ist wohl wirklich die Dichtung schuld.

Dem Bild nach zu urteilen, ist das auch keine V-Mach Dichtung, sondern original Weihrauch. Vielleicht hat der Vorbesitzer die ja noch irgendwo rumfliegen. Gehört ja mit zum V-Mach Kit.

Edit: Auf dem eingefügten Bild von B.A.R. kann man die Dichtung gut sehen. Auch wenn sie nicht mehr grün sein sollte, weicht sie doch erheblich von der Weihrauchdichtung ab und ist auch deutlich besser und haltbarer.

Hallo Kurt!
Dann kann ich mir eigentlich nur noch vorstellen, dass der Vorbesitzer den falschen Durchmesser gewählt hat. Es gibt die 97 ja mit 2 unterschiedlichen Systemdurchmessern. Das könnte die großen Abweichungen durchaus erklären, aber das ist natürlich nur reine Spekulation.

Inzwischem müssen wir glaube ich klarstellen, um was es nun wirklich geht.

Die 220 m/s waren ja anscheinend eine Fehlmessung. Heißt die V0 ist OK , die HW97 hat keine ungewöhnliche V0 Schwankung. Bleibt noch die Veränderung der Treffpunktlage (nach unten oder oben ??):

1. mechanische Veränderung zwischen Lauf und ZF oder nur des ZF
inkl. Montage ?
2. Die HW97 bewegt sich beim Schuß plötzlich anders.

Gruß kante

Ooooch Kurt sach dat nich !
Die 97k ist eines der besten Gewehre weltweit. Auch vielfach teurere Insel Gewehre erreichen unterm Strich oft nicht diese Ergebnisse wie sie mit ein wenig Aufwand getunte 97er.
Wie siehts bei dir mit Temperaturschwankungen aus ? Reagiert das Glas ähnlich empfindlich wie meines ?
Dieselt das Gewehr manchmal noch ein wenig ?
Hast du immer den gleichen Anschlag ? Reine Preller reagieren da sehr empfindlich. Schiesst du übers Knie oder übern Arm ?
Wenn du alle Fehlerquellen ausgeschlossen hast trifft die 97 genau so gut wie die 300er. Ich drück dir die Daumen !

Wegen der Temperatur noch eine Anmerkung ... mein Simalux reagiert extrem auf Temperaturen über 28°-30° mit Tiefschuß bis zu 3 DOT.
Heute in Dorsten hatte ich auf meinem Glas recht konstant 26°. Ich also den Höhenturm zurück auf die "Kaltwetterposition" gedreht und alles war wieder da :-)) *dollefroi*
Und wahrlich ich sage euch das die Klasse 2+4 Ziele alle nicht sicher waren mit meiner 97

Markus

1. Was war das doch gleich für eine Scherbe die Du da drauf montiert hast?

2. Schießen, schießen, schießen!!! Und vergiss gleich den Vergleich zum Pressluftpüster, Klasse 2 ist was völlig anderes. Wenn das Gewehr genau so fit ist wie immer, aber Du Rückenschmerzen hast, dann triffst Du woanders, ist eben so.

Halt die Ohren gerade Kurt, das wird schon.