Also aus PLA, ABS und Resin kriege ich TOP Gewinde
Die auch gewisse dynamische Belastung aushalten?
Schalldämpfer ist nicht nur paar mal drann- und abschrauben, sondern viele nicht zu unterschätzende Belastungen durch Vibrationen und Erschütterungen bei jedem Schuss.
Grüße - Bernhard
Da muss ich Dir wiedersprechen, das mit den gedruckten Gewinden funktioniert ganz hervorragend.
Ein Teil mit Gewinde, ein Stück Carbonrohr, eins mit einem 6mm Loch und Uhu Endfest...
Kannst Du nochmal genauer erklären was aus was ist und wie es sich zusammensetzt?
Karbonrohr ist doch nichts gedrucktes.
Zudem sprechen wir hier nicht von Dummys.
Grüße - Bernhard
Kompakt und klein, kriegt man gut mit nem 3D Drucker hin
Nö, kriegt man leider nicht. Ich habe noch kein aus Kunststoff gedrucktes Gewinde gesehen, welches nur ansatzweise genügend Kraft und Belastung übertragen und aushalten könnte.
Grüße - Bernhard
Schalldämpfer mit engem Kanal funktionieren eigentlich nur zuverlässig bei Waffen in denen der Außenlauf (inklusive Schalldämpfer-Gewinde) mit dem Innenlauf starr und ohne zu wackeln und ohne jeglichen Spiel verbunden ist.
Der zweite Faktor ist das Gewinde selber. Da gibt es oft ziemlich große Toleranzen welche nicht erlauben den Schalldämpfer steif genug und gleichzeitig ordentlich Zentriert mit dem Lauf zu verbinden. Da ist manchmal ein O-Ring zwischen dem Lauf und dem Schalldämpfer hilfreich. Ein drauf drückender, möglichst fest angeschraubter Schalldämpfer bringt etwas "Spannung" in das Gewinde.
Mit Zwischenadaptern (über zwei verschiedene Gewinde) funktioniert es oft gar nicht.
Grüße - Bernhard
Ich werde mir bei Gelegenheit noch den SWS Klein auch vornehmen und ähnlich optimieren wie Du.
Bis jetzt bin ich zeitmäßig leider noch nicht dazu gekommen. Diverse Scheiben, Lockenwickler und verschiedene Dämmmatten habe ich bereits hier herumliegen.
Airsoft Pistolen mit ihren 1...1,5 J sind allesamt technisch bedingt alles andere als präzise. Auf 10 m locht man mit den meisten CO2/Gas-Pistolen auf einer 17 cm Scheibe oft nur noch Fahrkarten. Auf größere Distanzen kann man fast "optisch" die Flugbahn korrigieren (ähnlich wie bei Leuchtspurmunition), weil man die Kugel einfach auf ihrem langsamen Weg gut beobachten kann 
Aber so richtig reproduzierbar ist da gar nichts, weil die meisten Läufe und Verschlüsse wackeln bei Airsoft wie ein Kuhschwanz.
Grüße - Bernhard
Der Außenlauf ist tatsächlich super stabil, aber als ich ein verklemmtes Dia aus dem Lauf drücken wollte, kam gleich der ganze Innenlauf mit. Also hab ich mir den ganzen Mist mal genauer angesehen und gemerkt, dass der Innenlauf Spiel hat.
Ich hab ein wenig rumgefrickelt und am Ende einfach mit Klebebandzuschnitten das Spiel ausgeglichen und den Innenlauf Vorsicht wieder reingedrückt.
So. ich habe meine UX SA10 jetzt auch mal zerlegt und mir genauer angeschaut.
Und was soll ich sagen... der Innenlauf wackelte vorne an der Bohrung zum Außenlauf ca. 0,3 mm und hinten an der schwarzen Kunststoff-Aufnahme (zum Magazin hin) auch ein wenig. 
Unglaublich, dass Umarex hier die Passungen nicht sauber hinbekommt!
Es kann doch nicht so schwer sein den Alu-Außenlauf vorne (Innenlauf-Aufnahmebohrung) mit weniger als 0,3 mm Toleranz zu bohren! Oder das Kunststoffteil mit etwas Presspassung zu fertigen!
Ich habe jetzt ordentliches Alu-Klebeband genommen und damit die Toleranzen ausgeglichen, wobei ich den Innenlauf vorne von seinem Ursprungsdurchmesser (9 mm) auf einer Länge die der Klebeband-Breite entspricht (50 mm) auf die Innendicke des Innenlaufs (ca. 12 mm) aufgewickelt hatte und dann den Lauf vorsichtig stramm hinein gedrückt habe. Die schwarze Kunststoff-Innenlauf-Aufnahme hinten hatte zwar nicht viel Spiel, aber auch dort kam etwas Alu-Klebeband um den Innenlauf, vielleicht 2 Lagen des relativ dünnen Alu-Klebebands. Jetzt wackelt erstmal nichts. Ich bin gespannt, wie lange das hält.
Ich bin auch sehr gespannt auf die Schießergebnisse - allerdings erst Montag.
Ich habe die SA10 noch nicht lange und habe die Streuung bei der Präzision bis jetzt auf mich und die Diabolos geschoben.
Nochmals vielen Dank für den Tipp zur AS10!
Es ist schon irgendwie frustrierend nach einer guten, möglichst präzisen Diabolo-Pistole mit Blowback suchend (zum Home-Training für GK), gleich zweimal irgendwie daneben gegriffen zu haben... 
Nächste Woche werde ich mir nochmal die CZ P09 Duty vornehmen.
Grüße - Bernhard
Ich befürchte die sind noch zu dick. Eine ganz ganz dünne Getränkedose vielleicht.
Daraus muss ich dann 2 kleine U-Schienen biegen, so 2x2x30 mm, die dann in die Nut kommen.
Mal schauen. Erstmal die Alufolie, ist etwas einfacher.
Grüße - Bernhard
Bei der CZ P09 habe ich etliches versucht. Ohne wirklichen Erfolg.
Es ist dort so, dass der Innenlauf und Außenlauf sehr gute Passung zueinender haben und somit eine an sich sehr stabile Einheit bilden. Das Problem ist die Befestigung dieser gesamten Laufeinheit (Druckguß) im zweigeteilten, verschraubten Rahmen der Waffe (ebenfalls Metall-Druckguß) in zwei beidseitigen Nuten. Das Spiel der Federn (Lauf) in den Nuten (Rahmen) ist sehr groß und war schon von Anfang an so. Die Waffe habe ich sogar damals zur Überprüfung an den Hersteller geschickt und sie wurde aber dort als okay deklariert.
Ich habe schon versucht das Spiel durch Papier, Klebeband, Schaumstoff und Kunststoff zu beseitigen, aber es leierte nach einigen Schüssen immer wieder aus.
Diese Materialien halten in Waffen nach meinen Erfahrungen sowieso nur sehr bedingt und äußerst begrenzt. Eigentlich nichts für die Dauer.
Es müsste eigentlich ein sehr dünnes Stahlblech sein, aber das habe ich noch nicht gefunden.
Als nächstes versuche ich es noch mal mit Alufolie, aber die ist wahrscheinlich auch zu weich und dadurch zu unbeständig. Die Kräfte am Lauf beim Schießen sind schon enorm.
Wenn Du eine kleine Pistole suchst, dann wäre vielleicht die Walther PPS (CO2, Blowback, BB) etwas für Dich? Die soll trotz der geringen Größe ziemlich präzise sein. Aber mit den Bewertungen der Umarex-Teile im Netz ist, wie wir gesehen haben, so eine Sache... 
Grüße - Bernhard
Schade, dass man bei Umarex in der Serie da nicht etwas mehr Qualität hinbekommt. 
Danke für die Beschreibung des Problems bei der SA10. Ich werde meine mal genauer beobachten, ob sich da bei mir nicht irgendetwas lockert am Innenlauf.
Grüße - Bernhard
Das kann aber auch an der SA10 gelegen haben, die auch ohne Dämpfer gestreut hat.
Meine SA10 funktioniert gut mit dem SWS-Klein-Schalldämpfer bei dem ich den Schalldämpfer-Auslass mit einer Kunststoffscheibe von 8,5 auf 7 mm reduziert habe. Die SA10 hackt da trotzdem nicht an und ist mit Schali recht präzise. Nur wirklich leise ist die Kombi nicht.
Ich wusste gar nicht, dass die SA10 eventuell einen "schlabberigen" Innenlauf hätte. 
Im Verglicht zu der CZ P09 Duty Diabolo ist der Lauf (Außenlauf) der SA10 bombenfest. Bei der P09 wackelt nämlich der gesamte Lauf wie ein Kuhschwanz und man kann ihn ja auch kaum vernünftig fixieren. Es ist irgendwie eine "beabsichtigte" Fehlkonstruktion.
Grüße - Bernhard
Du kannst dich an der Art des Aufbaues fast immer am Weihrauch Schalldämpfer orientieren.
Der Weihrauch ist für mich nicht das Maß der Dinger. Der Aufbau ist mit den billigen Lockenwicklern zwar funktionell genug, aber nicht wirklich mit Liebe gemacht. Da ist der WASP Mk1 mit gleicher Leistung etwas sorgsamer aufgebaut mit speziell dafür gemachten Tunnel-Elementen aus Metall.
Zudem gibt es beim Kauf zugeschnittene Ersatz-Stücke des Filzes, der um diese Elemente gewickelt ist.
Grüße - Bernhard
Die Diana Airbug ist nicht das Problem. Da gibt es gute Schalldämpfer ab 28 mm Durchmesser aufwärts und mein WASP Mk1 funktioniert und dämpft die Airbug hervorragend.
Hier geht es um kleinere Schalldämpfer mit 20...25 mm Durchmesser für BlowBack-CO2-Pistolen bei denen die offene Visierung fest und einfach nicht hoch genug ist um über die Kante des Schalldämpfers hinauszuschauen.
Wobei es von Modell zu Modell vielleicht ein Schalldämpfer kaum etwas bringt, weil der Blowback an sich laut ist.
Grüße - Bernhard
Ja, Du hast Recht, der Leader ist ein schweres Monster und an meiner Diana Airbug wohl etwas zu viel des Guten.
Obwohl ich schwere Pistolen gewohnt bin, wird sich wahrscheinlich das doppelte an Gewicht und die über 50 mm Länge mehr, nicht unbedingt mit einer deutlich besseren Schalldämpfung gegenüber dem WASP Mk1 auszahlen.
Grüße - Bernhard
Ich habe jetzt meine Pistolen - alle welche dazu geeignet waren und wo es entsprechende Adapter oder deren Kombi gab - mit Adapter mit Außengewinde 1/2" UNF 20 männlich ausgestattet, so dass ich überall verschiedene Standard-Schalldämpfer mit diesem Standard-Innengewinde (weiblich) direkt verwenden kann.
Meinen selbstgebauten Schali mit M13x1 Gewinde (männlich) werde ich auch noch auf 1/2" UNF 20 weiblich umfriemeln.
Von den großen Schalis habe ich auch noch überlegt auch den Umarex K3 Neo und den Leader (240 mm lang mit trichterförmigen Alu-Einsätzen) auszuprobieren.
https://www.shooters-shop.de/Schalldaempfer…al-4-5-5-5.html
Kostet bei SWS nur 51 Euro.
Grüße - Bernhard
Und ganz wichtig: Bei Blow-Back ist oft der BB lauter als der Mündungsknall. Da hilft kein Schalli!
Dieser Meinung bin ich mittlerweile auch.
Sogar der gute WASP Mk1 der die Diana Airbug sagenhaft bedämpft, hilft bei meinen BlowBack (CZ P09 Duty und UX SA10) nur äußerst marginal.
Da hilft anscheinen auch das sorgfältigste selber Bauen nicht wirklich weiter - bei den kleinen kurzen und dünnen Schalldämpfern noch weniger.
Grüße - Bernhard
So, ich habe den SWS Klein mal in Augenschein genommen und an der UX SA10 getestet.
Im Auslieferungszustand ist er einfach nicht zu gebrauchen. Hier ein dickes Minus an SWS für diese Billigst-Konstruktion des Innenlebens. 
Die Schalldämpfung ist minimal. Da die Innenbohrung der einfachen M8 Unterlegscheiben ca. 8,5 mm sowie der Ein- und Auslaßöffnungen auch ca. 8,5 mm ist, denke ich, dass dies mit ein Grund für die schlechte Dämpfung ist, da ja die Bohrung m.M.n. maximal 6,5...7 mm sein sollte.
Zudem haben die Unterlegscheiben und die Stücke Flexrohr ca 1 mm Spiel im Durchmesser zu der Innenwandung. Dadurch verschieben sich beim Schießen ständig die inneren Bauteile (um nicht zu sagen, schlackern unkontrolliert durch die Gegend) und dadurch leidet die Präzision erheblich von Schuß zu Schuß.
Ich habe ihn dann etwas getunt indem ich die Flexrohr-Stücke etwas gerader "entgratet" habe und die Komponenten als Ganzes mit dünnem Schaumstoff umwickelt habe.
Somit hat das Innenleben keinen Spiel zur Wandung mehr und ist sauber zentriert.
Die akustische Dämpfung hat sich zwar nur etwas verbessert, aber die Präzision ist jetzt eindeutig besser und konstant.
Das Innenleben gehört auf jeden Fall ausgetauscht.
SWS Schneider würde fairer handeln, wenn er seinen kleinen Schalldämpfer nur als Leergehäuse für 10 Euro billiger anbieten würde. Tipps zum sinnvollen Befüllen gibt es im Netz einige.
Grüße - Bernhard
Ich habe jetzt den WASP Mk1 (Durchmesser 30 mm) den ich normalerweise an der Diana Airbug nutze, und wo er angenehm leise ist, probeweise an die CZ P09 (Diabolo) drann geschraubt - ohne auf die negative Beeinflussung der Visierung zu achten.
Tja, die Enttäuschung war insofern ziemlich groß, weil der an sich sehr gute, große Schalldämpfer an dieser Pistole nicht leiser war als mein kleiner selbst gebastelter Schalldämpfer aus dem ASG-Dummy, den ich weiter oben erwähnt habe.
Offenbar ist hier die Waffe selber das Ausschlag gebende Glied bei der Lautstärke und offenbar nicht so einfach zu bedämpfen.
Ich habe jetzt bei Schneider den SWS Klein bestellt und bin gespannt, wie der sich an dieser "kritischen" Pistole anhört.
Ich werde die beiden Schalis (WASP Mk1 und SWS Klein) auch noch an der UX SA10 testen mit der Hoffnung, dass diese Pistole damit leiser als die CZ P09 ist.
Grüße - Bernhard
Hast Du da vielleicht ein Foto oder Beschreibung, was Du darin genau verbessert hast?
Soll man dann die Geometrie 1 zu 1 übernehmen und nur das Material tauschen?
Oder sollte man da mehr Kammern einbauen?
Bei meinem selbstgebauten (Innendurchmesser 20,5 mm, Gesamtlänge 110 mm) habe ich 8 Kammern zu je 7 mm lang, und wie gesagt, der Erfolg ist dabei eher Mittelmäßig.
Meine Vermutung ist, dass entweder die Kammern dann zu kurz sind, oder sie müssen unterschiedlich lang ausfallen. Auch die Innenbohrung spielt eine Rolle. Bei mir sind es 8,5 mm und damit vielleicht auch schon zu groß.
Ich hatte gehofft, dass die Profis irgendetwas brauchbares schon auf dem Markt haben und ich mir weitere Bastelei und Rumprobiererei (try and error)
ersparen kann.
Grüße - Bernhard
Leider ist der Durchmesser zu groß. Für offene Visierung sind 25 mm ziemlich das Ende der Fahnenstange.
Grüße - Bernhard
Ich habe mir vor paar Jahren einen kleinen für die CZ P09 (M13x1 Gewinde) auch schon selber gebaut. Aber wirklich gut (wie die großen Weihrauch und WASP Mk1) ist er nicht, trotz relativ großer Sorgfalt beim Bauen. Ich habe daher gehofft, dass die "Profis" es etwas besser als ich können.
Außenmaße sind 22 mm x 110 mm:
https://www.co2air.de/attachment/135…aempfer-my-gif/
Grüße - Bernhard
