PS:
Das einzige, was Du vergessen hast, sind die hohen Stromkosten 😁
Korrekt, deshalb hab ich so ein, zwei "Balkonkraftwerke" am Laufen und drucke meist bei Sonnenschein. 
Aber nein, hast natürlich schon recht. Wenn man das mit einrechnet ist 3D Druck nicht immer ganz so billig. Aber für was für nen Quatsch gibt man im Leben häufig sonst noch Geld aus. 
Interessant 👍🏻
Hast Du Dich auch schon mal an den SIL bzw. an den Nachbau des Fenris herangewagt
Nein, ich hab zwar die Dateien für ne SIL gekauft um Lukasz zu unterstützen, aber dafür bräuchte ich dann noch nen Compoundbogen und die Option das Ganze zu schießen. Technisch schaut der SIL Aufnau aber nicht wirklich komplexer aus als ne Adderini.
Was die ganzen eher "schwachen" Magazinarmbrüste interessant macht ist die Option in den eigenen Gefilden im Keller oder (je nach Location) auch durchaus draußen im Hof schießen zu können. Das kannst du mit ner großen Adder zum Beispiel völlig vergessen, weil die nen riesen Druck hat. Weiterer Benefit von sowas wie die Adderini: Ich kann es für kleines Geld selbst bauen ohne deutlich mehr als ein paar Schrauben und Federn kaufen zu müssen. Rechne ich die Arbeitszeit raus (ist ja Hobby), dann kriege ich das für unter 40€ Materialwert hin. Und die Anbauoptionen wie ein "M16-Schaft" oder ein Pistolengriff für die Picatinny Schiene ist nur ein paar Stunden Druckzeit entfernt.
Also ich kann nur meine Situation beschreiben: Die Adderini hatte ich zwar gedruckt, aber dann nicht zusammengebaut. Ein Grund dafür war, dass ich nicht die (vermutlich) vielen unterschiedlichen Schrauben bestellen wollte, jeweils mit eigenen Versandkosten.
Na ja, ich hatte ja vorher schon den Tipp gegeben bei Ali alle Schrauben zu ordern. Aus Ruckzuck Dingdong kostet der Kram einfach nur einen Bruchteil Ich hab für meine Schraubenbestellung glaube ich so knapp 25€ bezahlt inklusive Porto und so 5-6 Adderinis damit aufgebaut.
Am Ende wäre das sowieso eher ein Spaß-Gerät mit fraglicher Lebenserwartung und nichts für die Alltags-Nutzung gewesen...
Versteh mich nicht falsch, aber definiere mal "Alltags-Nutzung" ? Was macht man z.B. mit den meisten käuflichen Magazinarmbrüsten mehr als auf kurze Distanz so auf 10-15 m Plinking zu betreiben ? Ne Stinger ist da auch nicht "besser", aber deutlich teurer. Was die Haltbarkeit betrifft, so sind die Schubstange vom Spannhebel zum Magazin und der Abzug die Schwachpunkte. Die Schubstange ist mir schon mal gebrochen. Der Abzug selbst aus PLA noch nie. Wer unsicher ist kann das Ganze gleich vorweg mit PETG, ABS oder ASA drucken.
Dank STL-Files und 3D Drucker kann ich mir jedes Ersatzteil selbst drucken. Ist natürlich nix für die "Fertig"-Fraktion. Wenn ich das nicht will muss ich mir halt ne Stinger oder ähnliches kaufen.
Die Begeisterung für "Armbrustbögen" für die Adderini kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Selbst die Original Slingbow Arme sind völlig ausreichend für "Plinking" auf 10-15 m Entfernung. Armbrustbögen bedeuten ne deutlich höhere Belastung für Bolzen, Abzug und Schubstange.
Einfach mal bei Cults3d und Thingiverse nach Adderini suchen. Dort wird man fündig was Erweiterungen betrifft. Es gibt zig Optionen Theratube zu verwenden.
Die Anderen mögen mir meinen kleinen Einschub zum Thema 3D Druck verzeihen.
Es ist in deinem eigenen Interesse den Drucker vernünftig zu kalibrieren. Wenn ein Würfel 20x20x20 mm haben soll, dann wäre es auch von Vorteil wenn er dies nach dem Druck hat. Runde Öffnungen sollen rund und nicht oval sein, usw.
Ich weiß nicht was in 3D Druck Foren empfohlen wird, aber die gängige Methode ist das Drucken von "Calibration Cubes" inklusive Korrektur der entsprechenden X/Y/Z-Steps.
Ein paar Links:
https://einfach3ddruck.de/wichtige-grund…nen-3d-drucker/
https://3d-druck-archiv.de/blog/grundlage…eberpruefen-247
Hier das passende Modell:
https://www.thingiverse.com/thing:1278865
Andere Dinge wie Temp Tower, Stringing Drucktest usw machen nur Sinn, wenn man sich auf ein Filament "einschießt" und entsprechend optimale Druckergebnisse haben will. Ein nicht kalibrierter Drucker, der vielleicht ab Werk > 1% Abweichung in einer der Richtungen hat ist in Verbindung mit zu drehenden Druckteilen wie der Adderini der Garant dafür, dass später nix passt und du mit Feile / Schleifpapier / Cutter werkeln musst bist die Teile halbwegs ineinander passen. Dementsprechend schwierig und ungenau gestaltet sich dann auch die Klebefläche. Trotzdem fliegt beim Magazin der Adderini üblicherweise nix weg.
Was definitiv ne Schwachstelle in PLA ist: Die Schubstange vom Spannhebel zum Magazin. Die ist mir aus PLA gedruckt gebrochen und ich habe sie durch ein Ersatzteil aus PETG ersetzt. Das werde ich auch bei meinen beiden Mini Adders mit 50 Pfund Natterbogen machen. Der Frontteil des Magazin kann nur "wegfliegen" wenn sich der Pfeil beim Schuss verklemmt und das Magazin mangelhaft geklebt ist. Ob sich irgendwelche Leute ne Adderini oder Mini Adder nur drucken um sie ins Regal zu packen weiß ich nicht, aber meine Adderinis / Mini Adders sind regelmäßig im Einsatz. Das wird sich im Sommer noch deutlich erhöhen, wenn ich draußen im Hof an der frischen Luft ne Runde schießen gehen kann. Das ist im Winter im Keller halt suboptimal.
Final kann ich mich nur wiederholen:
Eine korrekt gedruckte Adderini / Miniadder braucht sich hinter deutlich teureren Lösungen wie ner Stinger nicht zu verstecken. Für das übliche "Plinking" irgendwo in der Bude oder auf eigenem Grund und Boden ist sie mehr als ausreichend präzise. Mit einem Armbrustbogen ausgestattet fällt auch die Haltbarkeit des Gummibandes als Einschränkung weg. Persönlich würde ich dazu raten zumindest die mechanisch belasteten Teile (Abzug, Schubstange) aus PETG zu drucken. Wer höhere Haltbarkeit als PLA sucht um mit dem Spritzguss der Stinger von der Festigkeit her mitzuhalten könnte zu hochwertigen FIlamenten wie Polycarbonat mit Carbonfasern, ABS oder ASA greifen.
Schön wenn du deinen Laser Cutter ans Fliegen kriegst, aber hier hast du identische Probleme was die Kalibrierung betrifft. Ist zwar ein anderes Werkzeug aber identische Ansteuerungstechnik. Spätestens wenn du mal Holzgehäuse zum Zusammenstecken "lasern" willst.
Unpraktisch finde ich, dass die Armbrust so modelliert wurde, dass alle Teile im virtuellen Modell exakt ineinander passen, während ich es gewohnt bin Spalten einzuplanen, wenn ich ineinander steckbare Teile entwerfe, da die gedruckten Teile etwas mehr in die Breite gehen. Der Künstler empfiehlt, alles soweit nachzubearbeiten, bis es passt. Hat irgendjemand seinen Drucker so eingestellt, dass es ohne Nacharbeiten funktioniert?
Hm, das ist mit Verlaub ein etwas merkwürdiges Verständnis davon wie 3D Drucker funktionieren. Mit etwas Anstrengung bekommt man seinen 3D Drucker ein ein paar 1/100 mm kalibiert. Das ist dann schon ziemlich gut für Consumer Kram. Allerdings druckt der Drucker nur das maßhaltig, was auch designed wurde. Da ich Fusion360 nicht gut genug kenne (in dem Lukasz meines Wissens nach die Adderini designed) weiss ich leider nicht ob es eine spezielle Funktion gibt um Spaltmaße generell großzügiger zu gestalten. Also ja, nachzubearbeiten ist definitiv der gangbare Weg. Bei selbst designten einfacheren Teilen stimme ich dir generell zu. Da arbeite ich auch mit großzügigen Spaltmaßen Richtung 0.2 mm+.
Mein Tipp für Schrauben, Muttern, Federn wäre generell bei Ali Express zu bestellen. Ich hab gut 15€ für Schrauben bezahlt, die inzwischen für 4 Adderinis / Mini Adder gelangt haben. E-Bay und Konsorten ist einfach doppelt bis dreifach so teuer.
Im "blauen Forum" hat jemand gemeint, dass die Adderini teilweise relativ nah am Material-Limit sein soll, ich weiß aber nicht mehr, welcher Bogen verwendet worden ist. Da würden Teile auseinanderfallen, aber das war die Druck-Variante für kleinere Drucker, bei der man mehr kleben muss, da würde es dann hauptsächlich an der Klebestelle am Magazin nicht halten.
Ich weiß jetzt nicht was das "blaue Forum" ist, aber dass die Adderini bei korrektem Druck, gutem PLA und korrekter Verklebung am Limit ist wage ich mal zu bezweifeln. Wenn du die Gummi Variante auf 6 cm breites Theraband Gold aufspannst, dann kommst du mit 60 lbs+ Zugkraft langsam ans Limit der ganzen Konstruktion. Das merkt man aber eher daran, dass sich der Pistolenkorpus beim Spannen verformt und das Magazin etwas aus der Schiene tritt. Die eigentliche Klebestelle im Magazin ist ganz vor und muss gar keine Kraft tragen. Die Krafteinleitung zwischen dem Spannhebel und dem Abzug findet in einem einteiligen Druckteil statt. Wenn man sauber arbeitet (gute Passung) und mit Sekundenkleber plus Primer oder Epoxy arbeitet, dann bricht eher der komplette Bauteil, denn die Klebestelle.
Würde da eher ganz weit unten Anfangen und erstmal den 35 lbs Bogen der Stinger einbauen.
Die Adderini bzw. Mini Adder kommt völlig stressfrei mit 50 Lbs Bögen aus, aber ja...deutlich über 60 lbs Spannkraft würde ich der Konstruktion ohne Anpassung oder die Verwendung von stabileren Filamenten nicht zugestehen wollen. Da müsste man die Seitenplatten am Pistolenkorpus zur Versteifung dicker gestalten und zumindest Abzug, Spannhebel und Montageteile aus haltbarem Filament wie ABS, PET, etc drucken.
Wenn man im 50 Lbs Segment bleiben will, dann würde ich mal auf die Ersatzbögen für die Natter schielen. Die kosten unter 5€ und lassen sich prima verbauen. Allerdings muss man dann die Mini Adderini drucken, weil nur diese eine entsprechende Aufnahme für Metall Profilbögen bietet. Da muss man bei nem Drucker mit Druckbett unter 25x25 cm die Magazin Teile schneiden.
Ich hab neulich beim Kumpel hab ich die Stinger II Compact geschossen und für 250€ find ich das Teil ziemlich mau. Sie schießt nicht deutlich präziser als die Adderini und Pfeilklemmer beim Spannen gab es auch zwei Mal. Generell muss man die Adderini / Mini-Adder entsprechend einsortieren: Es ist eine mehrschüssige "Spaßarmbrust" die für kleines Geld durchaus den gleichen Funktionsumfang bei gleicher "Präzision" wie z.B. ne Steambow Stinger 2 bietet. Frontgriffe, M16-ähnliche Schäfte und ähnliches Gedöhns sind dank des reichhaltigen Angebots zum Nachdrucken kein Ding.
OK, valider Punkt ! Ich hege kein Interesse als Frischling den Thread zu "sprengen".
JMBFan: Danke für die Ergänzung. Das deckt sich soweit mit meinem Kenntnisstand. Aus meiner Sicht muss man die Kirche auch im Dorf lassen. Zum Einen reden wir hier eher von einer "Spielzeug"-PAB / PAB-Bogen-Zwidder und zum Anderen biete ich keine Laser Montage gegen teures Geld aus Alu gefräst in irgendeinem Shop an sondern es wird ein kostenlos verfügbares Modell werden. Drucken und entscheiden ob das legal ist muss jeder für sich selbst. Ich fände es schön wenn wir damit die rechtlichen Aspekte langsam beiseite lassen könnten.
Ich hab mir primär zum fachlichen Austausch hier angemeldet und weniger zum Austausch rechtlicher Details.
Genau, und ich habe auch irgendwo mal aufgeschnappt, vermutlich beim Sprave, dass das mit dem Laser/Lampe ohnehin nur eine Ordnungswidrigkeit wäre und deshalb keine großen Folgen hätte.. ebenso wie wenn man die Armbrust falsch aufbewahren würde. Keine Ahnung ob das stimmt, habe mich nicht näher informiert, da bei mir alles korrekt verschlossen und ohne Lampe ist.
Da kann ich nicht zu 100% was sagen. GoGun.de verkauft auf alle Fälle ein Laservisier für den Fenris:
https://gogun.de/FENRIS-Laservisier-mit-rotem-Laser/1000919
Das würden sie kaum tun, wenn es illegal wäre.
Was die Wirkungsweise des Spannhebels betrifft, würde ich definitiv eine Lanze für die Adderini brechen wollen, weil mir sowohl bei der Cobra wie bei der Stinger 1 die Länge des Spannhebels relativ kurz erscheint.
Kenne mich mit der Cobra nicht aus, hat der 50lbs Cobra Wurfarm einen anderen Querschnitt als der RedBack Wurfarm? Bzw. kann man das in der Wurfarmaufnahme der Adderini nicht einfach ändern/wechseln? Sind doch 3-Druckteile. Stehe ich da irgendwie auf dem Schlauch
Ich weiß leider im Details nicht wie sich die Querschnitte von Cobra und Redback unterscheiden, aber "mal so einfach ändern" ist bei der Adderini nicht. Da muss im Detail schon alles passen. Nur die Aussparung zu vergrößern sollte aber kein Ding sein. Mir ging es nur darum, dass ich nen Bogen für die Adderini für 20€ ok finde, aber für mich ein Bogen mit 40€ nicht mehr so ganz in das Bastelkonzept eine 3D gedruckten Armbrust passt.
Ich verstehe gerade garnicht was das mit quadratisch geformt bedeutet, der Querschnitt ist doch bei keinem der genannten Bögen quadratisch, oder? Und gibt es den Redback-Bogen mit 50 lbs? (...ich vermute für die Hori-Zone-Armbrüste, bei denen man durch Zug nach hinten spannt)
Ich meinte quadratisch geformt im Sinne von rechteckig. Halt im Gegensatz zu solchen Metallprofilbögen wie von der Natter:
Und selbst hier gibt es Unterschiede, weil z.B. der Original 36 Lbs Bogen meiner Barnett Trident ähnlich geformt ist, aber nicht in die Aufnahme der Mini Adder passt. Solche Metallprofil Bögen sind deutlich häufiger als man so denkt. Es gibt ja zig Billigarmbrüste wo der Ersatzbogen dann auch so 8€ kostet. Das ist inklusive Sehne bei 15€ schon echt interessant.
Doc Mabuse: Es geht explizit um die "No Crossbow"-Variante der Adderini die technisch einen Bogen darstellt nach meinem limitierten Verständnis.
Dieser gilt nicht als Schusswaffe. Soweit mein Kenntnisstand. Man sieht Onkel Sprave auch seinen Fenris auf Youtube mit Lasersight schießen, was er als WBK Inhaber kaum machen würde, wenn es illegal ist.
Aber ja, für Armbrüste wurde diese Einschätzung von vor 1,2 Jahren verworfen und man darf sie nicht mit Lasern / Lampen ausstatten. Auch wenn ich subjektiv beides für ne Plastikarmbrust mit Gummizügen etwas "oversized" finde. Wir reden ja von keinem Sturmgewehr.
Trotzdem ein wichtiger Hinweis. 
Ja, dank dir. Deswegen hatte ich ja geschrieben:
Wenn ich also nicht auf nen quadratisch geformten Ersatzbogen im 50 lbs-Bereich zurückgreife wie z.B. den HORI-ZONE Redback zurückgreife (20€ inklusive Sehne), dann kostet mich der Bogen mehr oder gleich viel wie eine komplette Cobra Pistolen Armbrust für die man sich ebenfalls ein Magazin drucken kann.
Hallo zusammen,
ich bin neu hier und eher durch Zufall / Internetsuche nach der Adderini hier reingestolpert.
Neben dem Thema offene Lagerung mit geladenem Magazin hat die "No Crossbow"-Version der Adderini nach meinem Verständnis noch einen weiteren großen Vorteil:
Man darf Laser & Lampen daran montieren solange man dazu nicht auf ein Picatinny-kompatibles Mount zurückgreift. Ich hatte Lukasz vor ein paar Wochen angeschrieben und mit ihm die Option disktuiert einfach zwei Gewindeeinsätz vorn in den Spannhebel einzulassen um dort eben ohne Picatinny-Adapter auch ein Lampe montieren zu können. Netterweise hat er meinen Prototypenansatz in eine der letzten Adderini Versionen eingebaut. Aus dem ursprünglichen reinen Taschenlampenhalter ist zum aktuellen Zeitpunkt noch ein winkelverstellbarer Laserpointer gekommen. Da feile ich allerdings noch dran. Klappt für mein Verständnis für den Verwendungszweck der Adderini (Spaßschießen auf mittlere Distanzen bis um die 10-12 m) wirklich gut.
Zwei ein bisschen unscharfe Fotos vom verstellbaren Adapter.
Was Haltbarkeit des Abzugs und Schussleistung betrifft, denke ich dass das angestammte Ziel für die Adderini irgendwo bei 50-60 lbs liegt. Theraband Gold in 4 oder 6 cm Breite sorgt jetzt subjektiv im Vergleich für keine schlechtere Eindringtiefe in Schussmatten als bei einer Steambow AR-6 Stinger (https://www.steambow.at/stinger/) oder ner Steambow Stinger 2 Compact (https://www.steambow.at/ar-6-stinger-ii-compact/).
4 cm breites Theraband Gold würde ich von der Zugkraft jetzt so im 30 lbs+ Bereich einordnen wollen. 6 cm breites Thera Gold eher so in Richtung der 50 Pfund Armbrüste die es ja reichlich gibt. Lukasz gibt in der Anleitung 35-40 lbs für 4 cm Bandbreite an und 55-60 lbs für 6 cm Breite. Das kommt nach meinem Verständnis gut hin.
Hintergrundinfo hierzu:
Ich hab mich neulich mit ein paar Kumpels getroffen und diverse Armbrüste schießen können. Das Spektrum war recht vielfältig:
- Meine alte Barnett Armbrust mit einem 50 Lbs Natterbogen gepimpt
- Meine Adderini mit 4 cm Thera
- Eine Stinger 2 Compact mit original 35 lbs Bogen
- Eine "echte" Adder mit 130 lbs
Finaler natürlich nur subjektiver Eindruck: Die ganzen "kleinen" Pistolenarmbrüste geben sich in dem Leistungsspektrum von 35-50 lbs jetzt nicht so wirklich viel was Eindringtiefe und Präzision auf so 8 m betrifft. Bis zur Adder fehlt aber ein deutliches Stück. Ergo: Ein Adderini im Gegenwert von vielleicht 50€ für Filament, Schrauben, Federn und Theraband ist eine nette Alternative zu deutlich teureren Pistolenarmbrüsten mit Magazin.
Auch Ergänzungen wie eine verstellbare Schulterstütze, Aimpoint oder Laserpointer sind leicht und ohne riesen Investitionen möglich.
Ein Ansatz von Lukasz ist mir aber etwas unverständlich:
Der "80 Lbs" Bogen für ne EK Archery Cobra kostet je nach Händler meist um die 40€ (zumindest hab ich bis dato noch wenig billigeres gefunden). Wenn ich also nicht auf nen quadratisch geformten Ersatzbogen im 50 lbs-Bereich zurückgreife wie z.B. den HORI-ZONE Redback zurückgreife (20€ inklusive Sehne), dann kostet mich der Bogen mehr oder gleich viel wie eine komplette Cobra Pistolen Armbrust für die man sich ebenfalls ein Magazin drucken kann.
Das macht für mich maximal keinen Sinn. Außer es geht mir um den Spaß beim Basteln. Ich hatte eh den Natter Ersatzbogen vom Probeumbau meiner alten Barnett Pistolenarmbrust übrig weswegen ich gerade ne Mini Adder im Druck habe.
So, genug gesabbelt....
