Vorderlader zum Böller umschreiben / umbauen lassen?

Einen Böller darf man selbst bauen. Einige Beschussämter geben auch Bauzeichnungen heraus, so hörte ich. Vor der Benutzung muss der Böller aber beschossen werden. Maximal zulässiges Kaliber ist 90 mm.
Man darf auch mit VL böllern. Das ist nun offiziell geklärt worden. Da der scharfe Beschuss quasi höherwertiger ist, braucht die Waffe nicht neu als Böller beschossen werden.
Aber - für Perkussionswaffen benötigt man einen (großen) Waffenschein, will man außerhalb des eigenen Grundstücks böllern.
Zudem ist immer eine Sprengstofferlaubnis - den Pulverschein - erforderlich. Sonst bekommt man ja kein Schwarzpulver.
Dazu das Pulver aus Silvesterknaller oder gar Patronen zu benutzen ist streng verboten.

Für ein deftiges, markerschütterndes Böllern reichen aber die üblichen Vorderlader nicht.

Beachte den Umstand, dass ein VL eine Schusswaffe ist und ein Böller eben nicht. Daher ist der Böller im waffenrechtlichen Sinn auch keine Waffe und kann damit auch nicht "schießen" und ihn nicht führen.
Hat eine VL-Waffe sowohl den scharfen und einen Böllerbeschuss, bleibt es eine Waffe. Allerdings dürfen Schusswaffen mit Lunten- oder Funkenzündung geführt werden, jedoch keine Perkussionswaffen.
Lösung: vernünftigen Hand-/ Schaft-/ oder Standböller kaufen.
Ich vermute, dir fehlt ja auch der Pulverschein. Alles zusammen ist ohnehin nicht preiswert.

Übrigens müssen die Schüsse mit einem Böller der Behörde angemeldet werden. Daher vorher fragen ob das prinzipiell möglich ist. Ansonsten kann man sich den Aufwand schenken.

Nein, außer du lässt ihn zur Deko-Waffe umbauen, theoretisch müsste man ihn nur aufbohren, da es aber VL mit glattem Lauf gibt hilft dir das nicht weiter. Wie der Vorgänger schon sagte: VL= Waffe, Böller= keine Waffe.

Beim Beschussamt anrufen. Ich denk, die haben da Handlungsspielraum.
In dem speziellen Fall werden sie es vermutlich nicht machen. Wenn eine
normale Perkussionswaffe zu Beispiel nur mit Pulver und einem Korgen
geladen wird, kann der Lauf leicht platzen. Ein falsch geladener trationeller
Böller verträgt da schon einiges mehr.

Gruß Klaus

"Man darf auch mit VL böllern. Das ist nun offiziell geklärt worden. Da der scharfe Beschuss quasi höherwertiger ist, braucht die Waffe nicht neu als Böller beschossen warden."

Hallo Floppy, hast Du da eine belastbare Quelle ? Gehört habe ich das auch, aber als ich meine selbstgebaute Kanone beschießen lies (vor etwas mehr als einem Jahr), habe ich den scharfen Beschuss gewählt (da der ja lebenslang gültig ist, im Gegensatz zum Böllerbeschuss, der alle 5 Jahre wiederholt warden muss). Das Beschussamt Suhl hat mir allerdings in das Zertifikat reingeschrieben, das der scharfe Beschuss nicht zum Böllern berechtigt. Sie hatten mir auch angeboten, den Böllerbeschuss gleich mitzumachen, dann hätte ich beide Stempel drauf.

Quote from ulli s

Hallo Floppy, hast Du da eine belastbare Quelle ?

Habe ich - schriftlich.

Quote from black_friday

Ist es möglich, den scharfen Beschuß eines Vorderladers ungültig machen zu lassen und anschließend als Böller neu beschießen zu lassen?

Wenn man da mal drüber nachdenkt, kommt ich zu meiner Meinung, dass dieses Vorhaben nicht geht. Denn man müsste dem VL ja die Eigenschaft als Waffe nehmen. Von der Möglichkeit eines zusätzlichen Böllerbeschuss habe ich gehört, aber eine Waffe quasi ungültig zu machen, müssen mechanische Änderungen her.

Wie schon richtig erwähnt unterliegen Böller einem 5-jährigen Wiederholungsbeschuss. Der ist zusammen mit dem Versand nicht gerade billig.
BTW: Wenn du den Lehrgang zum Böllerschein absolvierst, hast du garantiert ganz andere Gedanken als einen schnöden VL zum Böllern zu benutzen.
Bei mir ist es ein 35 mm Standböller geworden

Quote from Floppyk

Habe ich - schriftlich.

Hallo,

das Thema interessiert mich als Handrohr- und Kanonenschütze auch. Meinst du den Schrieb vom Innenministerium zum Thema "Verwendung von Vorderladerwaffen zum Böllern (Dual-Use)" vom 30. November 2012 oder hast du da noch mehr bzw. darüber hinausgehendes?
Ich hatte gestern eine lebhafte Debatte mit einem anderen Reenactor, dem örtliche Behörden ziemlichen Stress machen (allerdings mittlerweile auf der Gebührenschiene).

Man hört sich,

Markus

Genau das Schreiben ist gemeint. Dort ist es ja eindeutig und von hoher Stelle gesagt, dass VL mit gültigem scharfen Beschuss auch zum Böllern benutzt werden dürfen, sofern der Benutzer eine sprengstoffrechtliche Erlaubnis besitzt. Allerdings geht für mich nicht eindeutig hervor, ob der Inhaber auch den Eintrag explizit für Böller haben muss oder ob der Eintrag zum VL-Schießen in diesem Fall ausreicht.
Nach meiner Meinung muss Böllereintrag vorhanden sein, weil es eine andere Tätigkeit ist, die auch einen anderen Ladevorgang voraussetzt. Erst auf einem Böllerkurs lernt derjenige, welche Verdämmungen zulässig sind und welche Sicherheitsregeln zum Böllern gelten. Weiterhin ist es für mich auch nicht so ganz klar, ob das herkömmliche Schwarzpulver in diesem Fall Verwendung finden darf, da Böllerpulver eigenständig und ggf. neben den anderen Pulversorten in die Erlaubnis eingetragen wird. Böllerpulver kostet zudem auch nur ein Drittel des normalen SP.
Aber ob ein VL grundsätzlich ohne explizitem Böllerbeschuss zum Böllern benutzt werden darf, kann man mit ja beantworten, auch wenn weitere Voraussetzungen gegeben sein müssen.

Hervorragend, genau so sehe ich das auch. Die Pulver- und Lehrgangsfrage ist natürlich nicht geklärt, in meinen Augen sollte man den Böllerlehrgang absolviert haben. Wenn dann jemand mit Schweizer Nr.1 böllern möchte, nur zu, solange der Geldbeutel es hergibt

Trotzdem erschreckend, dass dann das Ordnungsamt auf die Kreispolizeibehörde verweist, die sich eine entsprechende Erlaubnis teuer bezahlen lässt, obwohl es hier um die ursprünglichste Version der Luntenzündung geht. So wird dann trotzdem noch versucht, einem das Hobby Spätmittelalter zu vermiesen. Wir haben 2 Kanonen und 1 Mörser sowie diverse Handrohre. Die meisten haben einen Böllerbeschuss aus Suhl aber beim nächsten Mal versuchen wir es mit scharfem Beschuss, mal sehen, was passiert.

Danke,

Markus

Wenn die Erlaubnis nach § 27 SprengG mit Eintrag für Böller vorhanden ist, wo ist das Problem?

Ich sehe für unsere Gruppe keine Probleme.

Im erwähnten Fall erklärt sich das Ordnungsamt einfach für nicht zuständig (Emissionsschutz -> Schussknall = Böllern), sondern es wird ja mit scharfen Waffen (=Polizei) hantiert (auch nur geböllert), also muss eine Genehmigung der Kreispolizeibehörde für den Einsatz der Kanonen vorliegen. Und selbige lassen die sich wie gesagt teuer bezahlen. Anscheinend soll der Bekannte bewusst geärgert werden. Er hat wohl schon umfangreiche Diskussion geführt und letztendlich ein Go aus Berlin bekommen (wie ja nicht anders zu erwarten war). Deshalb wird jetzt die Gebührenkarte gezogen.

Das ist das besagte Schreiben des BMI. Soweit nichts Neues.

Mit jeder Änderung bzw. (spanabhebenden) Bearbeitung eines waffenwesentlichen Teiles wird der Beschuss einer Waffe ungültig. Das ist mit ein Grund, warum solche Arbeiten nur von einem Büchsenmacher durchgeführt werden dürfen. Er hat die fachliche Kompetenz zu entscheiden, ob diese Bearbeitung nicht nur gesetzlich erlaubt, sondern auch der Waffe zugemutet werden kann und das die Änderung auch dauerhaltbar ist. Außerdem wird er die Waffe dann zwecks erneuter Beschussprüfung einem Beschussamt zukommen lassen. Eine so bearbeite Waffe wird er ohne Beschussprüfung nicht mehr aushändigen.

Deswegen habe ich auch große Zweifel, ob das Ausbohren eines Laufprofiles den Lauf nicht ruiniert und ob sie dann eine Prüfung überhaupt bestehen würde. Zudem dürfte das insgesamt nicht billig werden und wird nicht lohnen. Letztlich wäre die Frage, ob sich die Schusswaffeneigenschaft durch diese Änderung überhaupt nehmen lässt. Züge im Lauf ist jedenfalls kein Merkmal, die eine Waffe kennzeichnet. Es gibt auch Glattlaufwaffen, nicht nur bei den Vorderladern. So sind fast alle Kanonen glattläufig, wie auch die Muskete, und auch alle modernen Flinten und die alten Flobertgewehre.

Letztlich wäre es schade eine gute Vorderladerpistole derartig zu zerstören. Ist es eh nur ein gewöhnlicher Vorderlader, wie z.B. vobn Dikar oder Ardessa, hätte er einen Neuwert von um die 150 € (als Perkussion). Die angedachten Umbaukosten dürften diesen Wert bei weitem übersteigen. Allein der Nachbeschuss mit Portokosten liegt über 50 €.

Dann lieber ein echter Böller, den es für ein paar hundert € gibt, oder halt selberbauen.
Aus diesem Grund schrieb ich vormals schon, dass die anderen Kosten für Unbedenklichkeitsbescheinigung, Lehrgang, Fahrt- bzw. Übernachtungskosten, Gebühren für Pulverschein und den Pulverschrank bei weitem größer sind.

Hier mal eine Seite über "anständige" Böller:
http://www.boeller-pfnuer.de/