❓Dekomunition 9mm PAK für Filmproduktion Rechtliches & Praktisches

There are 20 replies in this Thread which has previously been viewed 2,381 times. The latest Post (August 13, 2024 at 3:29 PM) was by Sverre.

    Hallo Zusammen,

    ich werde dieses Jahr mehrer Kurzfilme drehen, das Budget gibt her: Softair, Schreckschuss und Dekowaffen (Denix etc.). Ich besitze nur einen kleinen Waffenschein, hantiert wird mit den Waffen nicht in der Öffentlichkeit!

    Jetzt hätte ich an euch Fragen bezüglich dedizierter 9mm PAK Dekomunition.

    Was benötigt wird wären 9mm PAK mit verschiedenen Hülsen/Geschossen die sich in Schreckschusswaffen laden lassen und optisch dann sehr nach .380 aussehen würden. Bezgl. des Zündhütchens wäre das beste (vermutlich zu aufwendig) dass diese durch "Trockenschlagplättchen" ersetzt werden (solche aus Snapcaps), das also trotz mehrmaligem Abschlagen durch den Zündstift die Patrone kein abgeschlagenes Zündhütchen aufweist. Dies wäre super, deaktivierte Zündhütchen wären aber auch gut. Nur für Nahaufnahmen gehen halt keine abgeschlagenen Zündhütchen.

    1.) Gibt es rechtliche Vorgaben die eingehalten werden müssen? Müssen diese geschwächt/angebohrt sein? Verwahrungspflichten?

    2.) Blick in die Glaskugel: Sieht es derzeit danach aus, dass solche dedizierte Dekomunition bald verboten sein könnte?

    3.) In der Vergangenheit hatte ich mal welche bei egun bestellt, diese kamen niemals an, vermutlich liegen die bei einer Behörde. Wenn jemand Tipps hätte von wo/von wem ich welche erwerben könnte, freue ich mich sehr über PMs!

    Danke fürs Lesen, noch ein schönes Restwochenende.

    Arnold23

    Bin mir nicht sicher, was genau dein Anliegen ist!? Deko-Munition kannst du z.B. auf https://www.dekomuni.de frei erwerben. Rechtlich gibt es da keine Vorgaben, sofern es eben echte Deko-Munition ist und keine abgeschlagenen scharfen Patronen.

    Oder hast du vor, dir die selbst zu bauen? Das wäre rechtlich dann schon weitaus problematischer.

    Ganz nebenbei: auch freie Waffen sind dem Gesetz nach Waffen. Filmdreh damit ist nicht einfach so erlaubt, egal ob in der Öffentlichkeit oder auf Privatgelände. Würde mich an deiner Stelle da mal informieren, das kann am Ende, falls es einen Unfall gibt, nämlich ganz böse für dich enden, wenn du die rechtlichen Vorgaben nicht erfüllt hast.

    Ich leg dir ans Herz: Hol dir erstmal ein paar Bücher zum Thema Storytelling und Drehbuch und intensive darin deine Zeit und Recherche. Spätestens bei der ersten Vorführung wirst du merken, dass du mit Weapon Porn außer deinen Kumpels kaum jemanden beeindrucken kannst.

    Die 9mm PAKs fliegen so schnell aus dem Schlitten, dass die Kamera sie kaum eingefangen bekommt. Bei Nahaufnahmen erkennt nur 0,01 Prozent der Zuschauer den Unterschied. Zudem kalibrierst du in der Nachbearbeitung am Kontrast. Da wird das grüne Käppchen schnell dunkel, bzw schwarz.

    Selbst bei Filmen wie John Wick wurde in den meisten Szenen das Mündungsfeuer per Computer reingezeichnet. Fällt keinem Zuschauer auf. Mir fällt gerade der Film Equilibrium ein, da sieht man bei CloseUps in den Laufmündungen sogar riesig die Laufsperre. Fällt auch keinem außer ein paar Freaks auf.

    Falls du eine Einstellung machen willst, wo jemand das Magazin lädt, kannst du überlegen dir einen ME General 08, bzw ME Napoleon zu holen (1911er Kopie ). Der hat ein wunderschönes Blechmagazin, wo auch Deko-Patronen mit Projektil reinpassen (zB 9mm Luger).


    Wie gesagt. Das mit den Patronen ist nicht das wichtigste im Film. Viel Erfolg und Spaß euch beim Dreh!

    Meine größte Angst: Dass ich irgendwann sterbe und meine Frau meine Revolver zu den Preisen verkauft, die ich ihr mal gesagt habe.

    SSW sind in aller Regel so gebaut, daß scharfe oder ehemals scharfe Kaliber eh nicht ins Patronenlager passen.

    Scharfe Pistolenmagazine sind meines Wissens (recht alten Wissens) nach frei, da sie keine wesentlichen Waffenteile sind. Aber ohne Gewähr, das ist bei mir alles etwas länger her. Da passen dann auch Dekopatronen rein.

    Man kann sich auch Filmwaffen mieten, Sturm Handels GmbH (Mil-Tec) müßte sowas haben. Aber für´s Rumballern reichen, wie schon geschrieben wurde, ganz normale SSW völlig aus.

    Führverbote sind meines Wissens für Filmaufnahmen vom WaffG ausgenommen. Je nach Waffentyp aber nicht zwingend Schießverbote.

    --
    Mein Video für LG-Anfänger.
    Fördermitglied im VDB.

    Ich weiß nicht mehr welche beiden Filme es waren.

    Da sah ich in einem teuren und in einem Low Budget Film, wie das gleiche Magazin geladen wurde.

    Im Low Budget war die Einstellung jedoch sehr viel weiter heran gezogen.

    Ist es nicht erlaubt, leere Hülsen mit Geschossen zu versehen? Zündhütchen kann man zur noch ja weglassen. Oder das Loch mit Heisskleber füllen.
    Das Material bekommt man frei.

    wyrd bið ful aræd

    ColtBlue

    Pufferpatronen für 9mm PAK kannte ich noch gar nicht, merci!

    Kurz nachgefragt rein pragmatisch: 9mm PAK Munition abschießen, dann kürzen, Zündhütchen raus, mit grauem Silikon o.Ä. auffüllen und scharfes .380 oder 9mm Luger Geschoss einpressen, Alles in einem Format was in das Magazin und die Kammer der SSW passt wäre aktuell rechtlich okay?

    Nimm eine 8mm Pistole. Kaufe dir fertige 6,35mm Dekopatronen. Die passen ohne Probleme.

    In viele (insbesondere alte) 9mm PA Waffen passen auch 7,65er ins Lager und Magazin, die "kamerawirksam" reinrepetiert werden können.

    Oftmals werden Dekopatronen auch mit geöltem und somit optisch intaktem Zundhütchen verkauft, z.B. bei Egun.

    Ich versehe nicht, warum hier so viel um das naheliegendste herumgeredet wird.

    Die Lösung ist doch so einfach, und noch einfacher, wenn es nicht zwingend 9mm PA sein muss.

    Browning GPDA 8 x2. Colt 1911 2. Geco 225, 1910. Glock 17 SV. Walther P 22 x2 + P22R, P22Q, P 88 x2, PK 380, PPK, PP x2, P99+SV. HW 88 Super Airw. x2. Erma EGP 55. Röhm Little Joe, RG 3, 8, 9, 56, 69, 89 + RG 96. Mauser HSC 84, HSC 90 , K 50 + Magnum. Perfecta FBI 8000, IWG Government Sportclub IPSC. Reck Miami 92, Commander, G5 "light", Baby. ME Mini Para, Falcon. SM 110 x 2, SM 110a. Valtro 85, 98. Zoraki 906, 914, 917, 918. Umarex Python, Sherlock Holmes .22. Berloque + diverse weitere.

    Da PAK Kartuschen schon die exakte Länge des Lagers/Magazins haben und zusätzlich vorne "gekrimmt" sind müßten sie ca. 5mm gekürzt werden Arnold23 , dann lässt sich da auch passend ein Dummy einpressen,
    vor dem Einpressen noch das abgeschlagene Zündhütchen entfernen und die Kartusche mit farblich passenden Silikon oder Heißkleber füllen

    Post

    RE: Wie schädlich für die Mechanik ist SSW Trockenschießen?

    Eine Pufferpatrone kostet ca. 10€ *lol*:new16:

    dafür bastel ich mir knapp 50 Stück aus abgeschlagenen Kartuschen und etwas Heißkleber,

    eine Packung verballern, Zündhütchen rausschlagen, Kartuschen säubern und polieren, Heißkleber rein, fertig

    co2air.de/wcf/attachment/357491/

    Die Pufferpatronen bei egun gehen bestimmt auch noch auf 40-50€ hoch,

    und dann gibt's die Dinger ja auch noch aus Alu oder Messing, was ist jetzt besser für's Zink-Kartuschenlager ?

    Die Shoxx-Messingpatronen sehen auf den Fotos von der…
    Giftick
    October 23, 2022 at 1:27 AM

    We the unwilling, led by the unqualified, kill the unfortunate, die for the ungrateful.

    Edited 2 times, last by Giftick (August 4, 2024 at 2:22 PM).

    Quote from Knallebum

    Nimm eine 8mm Pistole. Kaufe dir fertige 6,35mm Dekopatronen. Die passen ohne Probleme.

    In viele (insbesondere alte) 9mm PA Waffen passen auch 7,65er ins Lager und Magazin, die "kamerawirksam" reinrepetiert werden können.

    Oftmals werden Dekopatronen auch mit geöltem und somit optisch intaktem Zundhütchen verkauft, z.B. bei Egun.

    Ich versehe nicht, warum hier so viel um das naheliegendste herumgeredet wird.

    Die Lösung ist doch so einfach, und noch einfacher, wenn es nicht zwingend 9mm PA sein muss.

    Mega, danke!

    Könnte jemand der zufällig 7,65 Dekomunition und eine Glock 17 in 9mm PAK von Umarex besitzt schauen ob die ins Magazin passen und halbwegs reinrepetiert und anschließend rausrepetiert werden können?

    Wenn das klappt dann wäre das eine sehr sehr schöne Lösung!

    Quote from Arnold23

    Könnte jemand der zufällig 7,65 Dekomunition und eine Glock 17 in 9mm PAK von Umarex besitzt schauen ob die ins Magazin passen und halbwegs reinrepetiert und anschließend rausrepetiert werden können?

    Habe es mal probiert.

    Patronen lassen sich problemlos ins Lager repetieren.

    Der Auszieher greift "halbwegs". Heißt, die Patronen wird herausgezogen, aber nicht mit so viel "Schmackes", dass sie aus der Waffe herausfliegen. Hier könnte man aber mit etwas Schwerkraft (Pistole mit Mündung nach oben halten) nachhelfen.

    Browning GPDA 8 x2. Colt 1911 2. Geco 225, 1910. Glock 17 SV. Walther P 22 x2 + P22R, P22Q, P 88 x2, PK 380, PPK, PP x2, P99+SV. HW 88 Super Airw. x2. Erma EGP 55. Röhm Little Joe, RG 3, 8, 9, 56, 69, 89 + RG 96. Mauser HSC 84, HSC 90 , K 50 + Magnum. Perfecta FBI 8000, IWG Government Sportclub IPSC. Reck Miami 92, Commander, G5 "light", Baby. ME Mini Para, Falcon. SM 110 x 2, SM 110a. Valtro 85, 98. Zoraki 906, 914, 917, 918. Umarex Python, Sherlock Holmes .22. Berloque + diverse weitere.

    Nachtrag: 7,65 Browning Deko ist als Lösung so lala. Musste bei meinen Dekos auch zuerst mit der Zange vorsichtig das Dekogeschoss ein wenig tiefer setzen. Lässt sich je nach SSW teils nur sehr umständlich ins Magazin laden. Mehrere verhaken sich. In die Kammer laden geht ganz gut, auswerfen wie erwartet nur ein herausfallen oder eher herausschütteln.

    Daher nochmal meine Bitte:

    Wenn Du mir dedizierte 9mm PAK Dekomunition ( .380 Geschosse auf gekürzte abgefeuerte PAK Hülsen) fertigen kannst oder jemanden kennst der das könnte, bitte Nachricht an mich. Dankeschön!

    Schönen Sonntag noch!

    Wieviele Patronen willst/ brauchst du?

    9mm kurz / .380 ACP Hülse und Geschoss auf 21,2 mm eingepresst.

    CIP .380 ACP :

    https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-de-page24.pdf

    So wie hier:

    Thread

    .380 ACP = Passende Dekopatronen für 9mm PAK

    moin leute

    oft wird ja darüber gemeckert, dass man seine SSWs in der vitrine doch so gerne mit dekopatronen bestücken würde, die aber (sinnvollerweise) nirgends passen, weder ins magazin, noch in die kammer (außnahmen bestätigen die regel, habe hier im forum mal bilder eines 9mm PAK magazins gesehen, in das dekopatronen passen, aber das ist ja nicht der generelle fall).

    da 9mm pak eine länge von rund 21,2mm haben scheiden 9mm luger patronen (länge rund 29mm) gleich mal aus. des weiteren sind…
    Tornado-mdc
    March 8, 2009 at 3:33 AM


    Danke Sverre , mir hatte ein Verkäufer von Dekomunition gesagt, dass seine Dekos nicht wirklich in die 9mmPAK SSW passen, warum genau sagte er nicht. Wenn zu breit, wäre das von mir schwer zu rekalibieren, von der Länge her, ich würde einfach die Vollmantel die er anbietet abschleifen (sieht dann bisschen nach unehelichem Kind von Flachkopf und Dumdum aus 😆 oder einfach tiefer setzen.

    ABER: ich hab vom Feeling her das Gefühl, das Dekomunition aus scharfen Patronenteilen in naher Zukunft verboten werden könnten (die 7,65 Dekos die ich habe verschenke ich vermutlich bald.) Daher bin ich so scharf auf die beschriebene Dekomun mit umgebauten 9mmPAK Hülsen...

    Hast du selbst dort deine .380 acp Dekos gekauft und durch einpressen hinbekommen, dass laden u. repetieren in SSW geht?

    Naja geladene 9mmPAK sind ja frei verkäuflich, kann m.M.n. daher gut sein, dass in Zukunft jeglicher Umgang ohne Berechtigung mit Hülsen/Geschossen von scharfen Waffen verboten wird. Politikern die Sportwaffen verbieten wollen, weil sie "böse" aussehen ist alles zuzutrauen. Auslöser könnte auch sein, dass wieder jemand eine Slamgun baut und sich selbst Munition bastelt und damit in den Medien ist.

    Quote from Arnold23

    Hast du selbst dort deine .380 acp Dekos gekauft und durch einpressen hinbekommen, dass laden u. repetieren in SSW geht?

    Naja geladene 9mmPAK sind ja frei verkäuflich, kann m.M.n. daher gut sein, dass in Zukunft jeglicher Umgang ohne Berechtigung mit Hülsen/Geschossen von scharfen Waffen verboten wird. Politikern die Sportwaffen verbieten wollen, weil sie "böse" aussehen ist alles zuzutrauen. Auslöser könnte auch sein, dass wieder jemand eine Slamgun baut und sich selbst Munition bastelt und damit in den Medien ist.

    hätte, könnte, sollte...wenn du sicher bist das es paßt, einfach bestellen solange es noch erlaubt ist ;)
    Bei einer Marushin M84 hat es leider nicht geklappt, obwohl sich der Büchsenmacher die größte Mühe gegeben hat


    leider finde ich diese umgearbeitete Dekopatrone gerade nicht wieder...
    aber vl. wären japanische Fire Cap Filmwaffen anstatt SSW für dein Filmprojekt interessant
    Pistols

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    We the unwilling, led by the unqualified, kill the unfortunate, die for the ungrateful.