Gasdruckfeder für Baikal IJ60

Hallo Zusammen,

laut dem verlinkten YouTube Video wird für eine Leistung von ca. 7,5 - 7,7 Joule eine Gasdruckfeder mit einem Druck von ca. 90Bar (45kg Spanngewicht) benötigt. Im Video wird mit 0,45g Pellets geschossen. Gemessen wird in m/s.

мр-60 отстрел в хрон с ГП Вадо

Мр-60 отстрел в хрон с газовой пружиной Вадо и манжетой Вадоэксперимент, Мр60 с установленной газовой пружиной вадо, против витой стандартной пружины. И как ...

www.youtube.com

Gruß,

Walde

Quote from Rumms

Quote from Ingo.M

Wobei die Baikal im Ausland ja angeblich bis zu ca. 12J haben soll. Die Version hat ja eher "nur" 5-6J.

Die Baikal hat überall nur 5 bis 5,5 Joule. Mehr gibt das System nicht her. Die Feder ist sehr kurz,
der Kolbenhub zu klein und dazu kommt der Umweg den die Luft im System nehmen muss.
Selbst russische Tuningfreaks kriegen nur max. 'nen halbes Joule mehr raus.
Die Baikal musste für den deutschen Markt nicht kastriert werden.
Entsprechend spielt es also keine Rolle ob man eine Baikal IJ60/61 in Russland, Deutschland, Spanien
oder USA besitzt.

Dann muss mich meine Erinnerung täuschen, ich hatte noch irgendwie im Hinterkopf dass die im Ausland auch mit 220m/s, ca. 12J angeboten wurde, und Tuningfedern die angeblich über 7,5J bringen sollen, werden ja auch noch von einigen deutschen Händlern angeboten.

Beispiel: https://www.waffencenter-gotha.de/shop/ERSATZTEI…H-60::3928.html

Ein Bekannter von mir hat sich vor einigen Jahren mal eine Gasdruckfeder aus Russland bestellt. Alles in allem hat er viel Geld ausgegeben um sie dann nach recht kurzer Zeit wieder auszubauen. Die V0 Schwankungen waren unterirdisch, dazu kam der enorme Prellschlag was zur Folge hatte das das Teil gestreut hat wie eine Gießkanne. Die Gasfeder wurde nicht eingebaut um mehr Leistung herauszukitzeln, sondern eher die Neugier zu befriedigen. Rumms hat vollkommen Recht das System an sich ist nicht für große Leistung konzipiert worden. Meiner Meinung nach verbrennt man sein Geld mit so einer Gasdruckfeder.

Quote from WaldE

laut dem verlinkten YouTube Video wird für eine Leistung von ca. 7,5 - 7,7 Joule eine Gasdruckfeder

Im Video wurde aber eine (auf russisch) MP-60 (Seitenspanner) behandelt und nicht die seit noch viel längerer Zeit im Umlauf befindlichen, üblichen Knickläufer IJ-60 wie vom Threadersteller angegeben. Diese Leistungsangaben können von daher auch nicht exemplarisch wirken - andere Systeme, andere Wirkungen. Davon mal abgesehen kann ich aus eigener Erfahrung in den Ring werfen, dass die Crosman Nitro-Gewehre absolut keine besseren Charakteristiken aufweisen als jene Baugleiche mit üblichem Federsystem. Beim Umarex Syrix war es dasselbe und zwar ganz genauso. Das war von Anfang an ziemliche PR und eingangs auch ein echter Hype vor ein paar Jahren. Bringen tut`s so gut wie nichts, jedenfalls nicht in diesem Preissegment und da es nun unbedingt ein russischer Dinosauerier IJ-60 sein sollte, dem ein Herzschrittmacher implantiert werden will - Geld verbrennen kann man auch anders.

Quote from Necronomicon

Quote from WaldE

laut dem verlinkten YouTube Video wird für eine Leistung von ca. 7,5 - 7,7 Joule eine Gasdruckfeder

Im Video wurde aber eine (auf russisch) MP-60 (Seitenspanner) behandelt und nicht die seit noch viel längerer Zeit im Umlauf befindlichen, üblichen Knickläufer IJ-60 wie vom Threadersteller angegeben. Diese Leistungsangaben können von daher auch nicht exemplarisch wirken - andere Systeme, andere Wirkungen. Davon mal abgesehen kann ich aus eigener Erfahrung in den Ring werfen, dass die Crosman Nitro-Gewehre absolut keine besseren Charakteristiken aufweisen als jene Baugleiche mit üblichem Federsystem. Beim Umarex Syrix war es dasselbe und zwar ganz genauso. Das war von Anfang an ziemliche PR und eingangs auch ein echter Hype vor ein paar Jahren. Bringen tut`s so gut wie nichts, jedenfalls nicht in diesem Preissegment und da es nun unbedingt ein russischer Dinosauerier IJ-60 sein sollte, dem ein Herzschrittmacher implantiert werden will - Geld verbrennen kann man auch anders.

Hallo Necronomicon,

Leider finde ich keine IJ-60 als Knicker. Kann sein, dass sich die MP und IJ Systeme unterscheiden. Ob es einem Wert ist eine Gasdruckfeder einzubauen, muss natürlich jeder für sich selber entscheiden.

Es gibt bei Gasdruck Federn auch Vorteile und es ist nicht alles nur PR. Jeder soll das nutzen, was ihm besser zusagt. Ob sich der Umbau lohnt ist natürlich eine andere Sache.

Gruß,

Walde

Ich glaube da liegt ein Missverständnis vor Necronomicon , evtl. meinst du das IJ/MP-512 ?

Das IJ/MP-60 sollte schon der Einzellader-Seitenspanner sein, genau wie das baugleiche IJ/MP-61, dort halt nur mit 5 Schuss Stangenmagazin.
Das mit der Gasdruckfeder klingt schon irgendwie interessant, wie lange allerdings die Spannmechanik das wg. dem warscheinlich höheren Kraftaufwand mitmacht…?

Quote from Necronomicon

Quote from WaldE

laut dem verlinkten YouTube Video wird für eine Leistung von ca. 7,5 - 7,7 Joule eine Gasdruckfeder

Im Video wurde aber eine (auf russisch) MP-60 (Seitenspanner) behandelt und nicht die seit noch viel längerer Zeit im Umlauf befindlichen, üblichen Knickläufer IJ-60 wie vom Threadersteller angegeben. Diese Leistungsangaben können von daher auch nicht exemplarisch wirken - andere Systeme, andere Wirkungen. Davon mal abgesehen kann ich aus eigener Erfahrung in den Ring werfen, dass die Crosman Nitro-Gewehre absolut keine besseren Charakteristiken aufweisen als jene Baugleiche mit üblichem Federsystem. Beim Umarex Syrix war es dasselbe und zwar ganz genauso. Das war von Anfang an ziemliche PR und eingangs auch ein echter Hype vor ein paar Jahren. Bringen tut`s so gut wie nichts, jedenfalls nicht in diesem Preissegment und da es nun unbedingt ein russischer Dinosauerier IJ-60 sein sollte, dem ein Herzschrittmacher implantiert werden will - Geld verbrennen kann man auch anders.

Die IJ-60 und MP-60 oder auch Baikal IJ MP-60 sind soweit mir bekannt das Gleiche, also der einschüssige Seitenspanner, die 5 schüssige Version wäre das 61er.

Knicklauf kenne ich jetzt das IJ22, IJ38, MP512, ob es da noch mehr gibt?

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen dass es da 2 komplett verschiedene Systeme unter dem gleichen Namen gibt. Wenn es tatsächlich ein IJ-60 als Knicklauf geben sollte, würde mich ein Link interessieren.

Quote from Ingo.M

Wenn es tatsächlich ein IJ-60 als Knicklauf geben sollte, würde mich ein Link interessieren.

Ja stimmt, sorry, da war ich einer Fehlinformation aufgesessen, Asche auf mein Haupt. Die beiden Gewehrchen (60 und 512) kenne ich natürlich, besaß sie und war lediglich erstaunt, dass in einem anderen Forum (Ausland) die Bezeichnungen identisch waren und ich nahm an, dass die auch offiziell so zu kaufen waren. Soviel zu Fake-News . An der eigentlichen Problematik (Gasdruckfeder anstelle normaler Feder ja oder nein) ändert das für mich allerdings nichts, siehe meine Erfahrungen mit UX Syrix und Crosman-Nitros. Die oft publizierten "Verbesserungen" durch Nitropistons sind eigentlich marginal, man könnte sich das auch komplett klemmen. Und natürlich gibt es diese ominösen "Export"-Nitro-Federn im Ausland mit mehr Leistung als hierzulande geduldet, aber das sollte ja von vornherein nicht hierher passen. Die Frage ist ja eher, ob sowas überhaupt irgendeinen Vorteil bringt und ganz ernüchternd kann ich eben dazu nur sagen: eigentlich nicht.

Geringeren Prellschlag gab es nicht, jedenfalls keinen, den ich erfühlen konnte, das Spannen war auch nicht leichter, bessere Treffer als mit den Prellern gab es dadurch auch nicht, aber wie immer im Leben ist eben alles relativ. Ob sich ein Umbau lohnt - jedem nach seinem Gusto und natürlich je nach der Rechtslage. Nach dem Sinn sollte man halt nicht immer fragen

Quote from Frabu

Vielleicht gibt es da ja noch etwas günstiges, es sollte aber mindestens ein 6 Schuss Magazin haben.

Hallo Frabu,

eine Alternative zur Mehrschuss-Baikal (MP-61/IJ-61) ist die airmaX SR900S: https://airghandi.de/airmax-sr900-l…est-und-review/
Das ist ebenfalls ein Federdruck-LG, auch wieder ein Seitenspanner und wird mit drei Magazinen geliefert.

Wenn es aber um Deine Punkte "geringerer Prellschlag, eine gleichmäßigere Kraftentfaltung und Temperatur unempfindlicher" geht, könntest Du Dich im PCP-Segment orientieren. Vielleicht kommt für den Einstieg die Diana Stormrider in Frage.

Viele Grüße

Zum AirmaX-SR900S würden mich weitere Erfahrungen (bzw. Vergleich zum IJ/MP-61) auch brennend interessieren,
ich überlege noch ob das AirmaX oder ein Co2 Ruger 10/22 kommen soll...