Bogen vs Armbrust - Wo darf ich schießen ?

Schön. Nun wissen wir, dass irgendjemand einen Feld-Wald-und-Wiesen-Anwalt kostenlos über "frag-einen-Anwalt" kontaktiert hat.

Dessen Frage reichst du nun an ein Forum weiter.

Was erwartest du da? Wenn ich etwas Wichtiges wissen will, frage ich einen auf Waffenrecht spezialisierten Anwalt, einen entsprechenden Schießsportverband oder die zuständige Behörde. Das macht mehr Sinn als unzählige Laien einzuschalten, die ihrerseits nur vermuten können.

Und ja, ein "normaler Anwalt" ist in dem Bereich auch nur ein besserer Laie. Genau wie mein Hausarzt überfordert wäre, wenn es um Details einer Herzproblematik ginge. Der schickt mich dann zumindest zum Kardiologen. Leider "überweisen" Anwälte selten zu Fachkollegen.

Naja, wir haben ja nun die eindeutigen Texte der WaffVwV zum § 27 WaffG.

"Sofern für gelegentliches Schießen in befriedetem Besitztum nach § 12 Absatz 4 Satz 2 Nummer 1 Buchstabe a mit erlaubnisfreien Druckluft-, Federdruckwaffen, Armbrüste und Waffen, bei denen zum Antrieb der Geschosse kalte Treibgase Verwendung finden, vorübergehend eine besondere Herrichtung erfolgt und schießtechnische Einrichtungen vorgehalten werden, wird im Falle privater, nichtöffentlicher, also insbesondere nicht kommerzieller oder gewerblicher Nutzung, keine erlaubnispflichtige Schießstätte nach § 27 Absatz 1 betrieben."

Man muss sich also ein befriedetes (= umzäuntes) Grundstück suchen (Genehmigung des Besitzers ist erforderlich, einen sicheren "Stand" bauen, der aber durchaus provisorisch sein kann. Dann kann man mit der Armbrust schießen. Die Vorschrift mit dem "das Geschoss darf das Grundstück nicht verlassen" gilt aber spezifisch nur für F-Waffen, nicht für Armbrüste. Es sollte aber natürlich trotzdem sichergestellt sein, dass auch ein grobes "Danebenschießen" Passanten nicht gefährdet.

Nicht so ganz bin ich bei dem guten Mann, was seinen Glauben betrifft, man dürfte sich einfach eine große Wiese suchen und dort mit dem Bogen schießen. Ohne die Erlaubnis des Besitzers sehe ich da schwarz.

Zitat von JMBFan

Man muss sich also ein befriedetes (= umzäuntes) Grundstück suchen (Genehmigung des Besitzers ist erforderlich, einen sicheren "Stand" bauen, der aber durchaus provisorisch sein kann.

Der zitierte Text zum WaffG besagt, dass keine erlaubnispflichtige Schießstätte betrieben wird. Nicht dass eine solche erforderlich wäre.

Zitat von JMBFan

Naja, wir haben ja nun die eindeutigen Texte der WaffVwV zum § 27 WaffG.

"(...) vorübergehend eine besondere Herrichtung erfolgt und schießtechnische Einrichtungen vorgehalten werden (...)

Worte wie: "vorübergehend", "besondere Herrichtung", "schießtechnische Einrichtungen", "vorgehalten" -

sind das - zumindest für Fachleute - eindeutige oder selbsterklärende Begriffe mit feststehenden Definitionen?

Dürfte ein Geschossfang über Jahre z.B. verschraubt, aber demontierbar an derselben Stelle bleiben, oder müsste man ihn nach gewisser Zeit abbauen? Oder jedesmal nach Gebrauch zusammenklappen und lagern?

Rechtlich kann man eine Armbrust überall da benutzen,wo man einen Bogen auch benutzen darf. So ist Zb. ist ein 3d Parcours in nicht befriedetem Gelände keine Schießstätte. Man kann dort( abgesehen von Vorbehalten mancher Bogenvereine) mit der Armbrust schießen. Du kannst in deinem Garten zuhause hundert Scheiben aufstellen,und trainieren. Eine Schiesstätte ist es dadurch nicht.

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, Ihr Lieben. Erstaunlich wie inhaltlich richtig immer noch alte Bauernregeln sind.

Wichtigste Voraussetzung bei allen Waffen, auch die den Waffen gleichgestellten oder "freie", ist wohl der gesund Menschenverstand. Ein befreundeter Landwirt erlaubte uns den Gebrauch auf seiner Wiese, die mit einem Hang endete. Somit war ausgeschlossen, dass ein Bolzen das Grundstück verlässt. Hier mit Rücken zum Hang:

Die lag sehr einsam. Kamen doch einmal Reiter oder Wanderer vorbei, stellten wir so lange das Schießen ein, alleine um die nicht zu belästigen. Ihr werdet lachen, da waren sogar Interessierte dabei, die auch einmal schießen wollten. Natürlich ist es sinnvoll und ratsam die rechtlichen Grundlagen und eventuellen Haftungen zu kennen, denn die muss man wissen:

• wenn irgendeiner Behörden alarmiert.
• Zwischenfälle mit Personen- oder Sachschäden passieren.

Das gilt es auf jeden Fall und immer zu vermeiden, denn:

1. Der in der schwarzen Robe weiß bescheid und wird alles aufzählen, was konträr zum Waffengesetz war.
2. Das leider wieder zum Nachteil aller anderen Waffenbesitzer, durch Aufnahme in Statistiken.

Gerade Armbrüste sind bei der letzten Novelle mit viel Glück an der Katastrophe vorbei geschrappt. Man stelle sich vor, die würden erlaubnispflichtig. Aus eigener Erfahrung kann ich Euch sagen, dass es keinen Besitzstand gibt für Waffen, d.h. Meldepflicht unter Angabe des Bedürfnisses und das haben die wenigsten. Selbst unsere Jäger sind dann raus, denn für eine Armbrust gibt es kein jagdliches Bedürfnis - jedenfalls in Deutschland.

Deshalb gut überlegen, jeder Zwischenfall sind 2 zu viel...

Liebe Grüße Udo

Die müssen nicht mal erlaubnispflichtig werden, es reicht wenn man vorschreibt das sie nur auf einem Schießstand verwendet werden dürfen, selbiges gilt für LGs.

Zitat von BMP I

Ein befreundeter Landwirt erlaubte uns den Gebrauch auf seiner Wiese, die mit einem Hang endete. Somit war ausgeschlossen, dass ein Bolzen das Grundstück verlässt. Hier mit Rücken zum Hang:

Dann habt ihr aber hoffentlich Richtung Hang geschossen.

Ich denke, eine Erlaubnispflicht wird kommen. Armbrüste sind in den letzten 30 Jahren einfach so viel besser geworden. Leistung, Reichweite, Kompaktheit, Schussfrequenz, Spanntechnik... als der Gesetzgeber die Armbrust von allen Erlaubnissen freigestellt hat, da dachte man noch an eine "Wilhelm Tell" Armbrust, Modell spätes Mittelalter.

Der Gesetzgeber will nicht, dass potentiell gefährliche Waffen in der Bevölkerung frei kursieren. Man wird einen Riegel davor schieben. Aber den Altbesitz komplett einziehen, damit rechne ich eher nicht. Es sind zu viele Exemplare im Umlauf. Es wird dann wohl eher so kommen wie jetzt mit den Ex-Full-Auto-Dekowaffen - Altbesitz OK, aber keine Abgabe ohne Registrierung. Reine Spekulation natürlich, es kann auch anders kommen.

Eine AB ist für eine Straftat denkbar ungeeeignet.

1.) und wichtigsten: EXTREM LANGSAM (außer man hat so ein Steambow-Teil).

2.) Müheseelig durch die immer höheren Zugkräfte.

3.) In der Regel recht sperrig (ausser bei sehr parallelen Wurfarmen.

4.) Keine sehr hohe Reichweite bzw ein doch recht ausgeprägter Parabelflug.

Trotzdem wird eine moderne AB wegen ihres gewehrartigen und professionellen Aussehens als sehr gefährlich wahrgenommen. Man wird daher mit einer AB mehr Ärger haben.

Mit einem modernen Compoundbogen wird man mehr Ärger haben als mit einem Recurve.

Ist so aus eigener Erfahrung. Es ist die Wahrnehmung anderer Leute.

Gruß Play

Zitat von JMBFan

den Altbesitz komplett einziehen, damit rechne ich eher nicht. Es sind zu viele Exemplare im Umlauf.

Kleinkaliber waren als freie Waffen in den 70igern auch viele in Umlauf. Wenn die Armbrust je erlaubnispflichtig wird, brauchst Du ein Bedürfnis im waffenrechtlichen Sinn. Ansonsten blockieren, verkaufen an Berechtigte oder abgeben zur Vernichtung. Glaub es oder nicht, habe ich hinter mir.

Liebe Grüße Udo

Gesetzgeber bist u.a. auch du auch in einer repräsentativen Demokratie JMBFan (vgl. selbst Länderverfassungen) usw. usf., nur mogeln sich die meisten damit raus nix entscheiden zu dürfen usw. usf. ...

Im Allg. weiß ich bereits naturgemäß recht gut, daß ich keine Pfeile aus dem Fenster schieße (warum und wohin auch!), wenn ich (u.a.) in einem dicht besiedelten Gebiet "lebe". Wohne ich als Einsiedler auf einer Insel dürfte es selbst keinen Ankläger geben, der selbst irgendwelche Rechte (woher auch immer) auf meinen Grund und Boden behaupten sollte.

Mit einer AB würde ich nur an entsprechenden Orten üben. 3d Parcours, Vereine, ....

Mit einem Recurve-Bogen kann man dagegen auf einer großen Wiese im ländlichen Bereich recht problemlos schießen ohne Ärger zu bekommen.

Wichtig. Immer prof. und seriös in Erscheinung treten!!!!

Gruß Play

Wie dem auch sei. Ein mögliches Verbot wird nicht vor meiner Tenpoint Nitro 505 kommen.

https://www.crossbowadventure.de/Armbrust-TenPo…505-Veil-Alpine