Frage zur Legalität von Mehrfachschusswaffen de freien Waffen

Hallo.

Korrigiert mich bitte wenn ich einen Denkfehler gemacht habe aber so wie ich das gelesen habe heißt es:

legal sind waffen vor 1871 sofern sie.

Einzelschüssige Perkussionswaffen sind

Lunten oder funke(steinschloss radschloss

oder zündnadel.

Das heißt, sofern Lunte, funke oder zündnadel und vor 1871 wäre theoretisch mehrfachschuss möglich?

Ich habe auf gogun zufällig gesehen dass die eine shotgun anbieten mit 2 läufen, und da stand dass dass das der grund wäre, weil es eine doppelläufige steinschloss shotgun war und sie somit als freie waffe zählt. Nach dieser logik könnte man auch eine 4 läufige flinte machen bzw. eine ich nenn es mal revolverflinte mit funkenzündung? Oder muss so ein Modell original vor 1871 schon mal erschienen sein und kann nur nachgebaut werden und eine Neukonstruktion auf Funkenzündung ist nicht zulässig?

ich nehme mal das hier als referenz

Reproduktion von solchen waffen für die ein patent vor 1871 vorlag oder auch "neukreationen"?

nehmen wir die gepostete 4 shot toradar waffe, mit heutigem wissen könnte man z.b den zylinder kompakter und leichter machen und auch das ganze abzugssystem vereinfachen etc etc. oder darf man nur "originale" reproduzieren und dass auch theoretisch selbst? es geht gezielt um "neukreationen"

ok, und müssen das "patente" sein bei irgendeinem land(westlich) eingereicht oder reicht ein prototyp egal aus welchem land aus irgendeinem museum, sofern es einmal existiert hat ist es zum nachbau freigegeben?

beispielsweise nehmen wir Dreyses Labor, da wird es sicher den ein oder anderen prototypen gegeben haben, bzw solche waffen die auf diesem forgotten weapons channel gezeigt werden, 1 prototyp und dann geht das oder braucht es dazu "patente".

es gibt ja zig experimentalwaffen und einzelstücke teils auch von privatpersonen und hinterhofschmieden der damaligen zeit. bauernwaffen und ähnliches. wie sieht es da aus?

und ann hätte ich noch eine frage zu Perkussionswaffen in bezug auf "mehrfachschuss".

der colt perkussionsrevolver ist ja verboten nach dieser regel, aber was zählt hier genau als mehrfachschuss? wenn der colt revolver manuell gedreht werden muss statt "automatisch" durch zug des abzugs, wäre er dann legal nach deutschem recht?

wie sieht es mit pump action pistolen/gewehren aus sofern es sowas gegeben hat die auf perkussion basieren.

was meint hier genau einzel und was mehrfachschuss sofern nur 1 lauf vorhanden?

ein kar98 ist einem dryse zündnadelgewehr nicht extrem unähnlich, der kar98 hat halt noch ein magazin und das öffnen der kammer mit dem hebel entfernt die alte patrone, legt eine neue ein und spannt den bolzen, der hebel nach vorne schließt die kammer. gut das basiert sowieso nicht auf perkussion und ist auch nicht vor 1871 aber wäre z.b der kar98 ein "mehrfachschuss" nach dieser definition? das erschließt sich mir nicht

da schaut mal

ok, angenommen man entwickelt selbst ein "externes magazin", also bei so einem hinterlader wo man die kammer auf macht und dann die papierpatronen einfügt hat man sag ich mal ein externes magazin wo man per knopfdruck oder hebel dafür sorgt dass nach dem öffnen der kammer eine papierpatrone geordnet neu zugefügt wird.also seitlich der kammer habe ich lose papierpatronen nach dem öffnen der kammer wie normal gewohnt würde ich dann am "externen" magazin etwas betätigen dass eine schiene richtung kammer macht und mit einem weiteren handgriff am "externen" magazin wird die patrone mehr oder weniger gut eingeführt. also ein externes ladehelfer gerät und munitionshalter. zählt das immer noch als einzelschuss? keine ahnung wie ich das erklären soll ich hoffe ihr versteht gob was ich meine. also statt kammer öffnen patrone einlegen kammer schließen, versuche ich das manuelle patronen einlegen mit einer vorrichtung zu vereinfachen sofern man das irgendwie lösen kann. wäre das erlaubt? und auch was perkussionskappen betrifft, ist es erlaubt einen perkussionskappen ring zu verwenden? ein ring perkussionskappen, nach schuss hebe ich den ring an und drehe weiter und setze das neue käppchen auf statt sie jedes mal aus der tasche zu holen? wieso sind messingpatronen legal was unterscheidet die von "modernen" patronen? ich habe auch mal auf egun geguckt, hinterlader perkussion oder zündnadel kosten ab 1500 aufwärts, also da müsste man schon einiges investieren ziemlich viel für anfänger die sich nur dafür interessieren. mit was muss man preislich bei einem klassichen vorderlader gewehr/karabiner rechnen, original oder nachbei ist egal.

und nochmal wegen mehrfachlader. also eine pump action schrottline sofern vor 1871 wäre mehrfachschuss oder nicht, weil man lädt ja meherere "patronen" da rein wo der pumphebel ist, ob es so ein modell vor 1871 gab ist dann nochmal ne andere frage. ich finde es halt sehr krass was es teilweise für sachen in der vergangenheit gab, ich dachte echt immer der colt revolver war ab 1860 das maß aller dinge in bezug auf schnellfeuerfähigkeit(welcher ja verboten ist in d) aber es gab teilweise schon um 1650 mehrfachschusswaffen, ziemlich heftig, wieso weiß man so wenig darüber und erzählt den leuten die waffen waren bis maxim mg und kar98 totaler rotz, da gab es schon ziemlich krasse ingenieursleistungen, wenn man bedenkt dass auch die werkstoffe und das werkzeug schlechter waren, keine elektrizität keine elektrischen werkzeuge, schlechtere metalle zur metallbearbeitung und fräsen/drehen, dann muss man echt den hut ziehen

ah ok also bei zündnadel was ja dreyse istspielt mehrfachschuss sowieso keine rolle. aber dann sit ja die frage der originalität.

zb. man kauft für teueres geld ein original dreyse gewehr oder einen nachbau sofern es den gibt. und dann wie ich schrieb z.b. da wo man die kammer öffnet und die patrone hinten manuel einlegt, könnte man ja ähnlich wie bei einem armbrustmagazin die "patronen" ja an der seite in einem behälter mitführen, welcher einen mechanismus hat das bei knopfdruck oder hebel betätigen eine "patrone" rauskommt, und mit einem zweiten hebel sie in das lager eingedrückt wird. das ganze ist ein externes teil, was man in ein paar sekunden ab und anbauen kann. da bei zündnadel die mehrfachschussregelung egal ist aber zählt das dann als original? weil an der waffe selbst hat man ja nix geändert man hat lediglich eine art ladehilfe genommen?

nach dem gleichen prinzip könnte man ja auch bei einem perkussions vorderlader neben dem lauf eine art trichter anbringen und ein helixfläschen wo einzeln je nach drehung passend pulver und eine kugel rausflutschen, man kann sicherlich dass so anbringen dass mit einem klick das flschen vor geht, mit einem anderen die helix die ladung/kugel freigibt, also im endeffekt "anbauten" so wie ein red dot visier auch. sowas geht oder? weil es ja so gesehen die waffe im urzustand ist an der waffe slsbt ist ja nix geändert worden

ich will mir ja nix illegales holen, ich interessiere mich für historisch gegenstände aber ich bin auch experimentierfreudig und schaue auf die ingenieurskunst und interessiere mich für möglichkeiten, hätte man mit den damaligen mitteln noch mehr rausholen können, ungefähr so wie J S den bogensport neu erfunden hat aus "ingenieurssicht".

mir würde auch ein nicht schussfähiges exemplar ausreichen da ich ohnehin nicht schießen kann, kein pulverschein, kein schießstand im 50km umkreis, ein dummy gerät analog wie moderne schreckschusswaffen reicht mir.

also wenn man so ein teil kaufen kann für kleines geld als "schreckschuss" nachbau, mit schwachen komponenten, das würde mir reichen, als dekowaffe und eben zum tüfteln als vorlage. soweit ich weiß gibt es bei solchen alten waffen keine "schreckschuss" nachbauten oder gibt es das? bei pedersoli fand ich dazu nichts

wieso wäre so ein umbau wbk pflichtig? es handelt sich doch dennoch um einzellader? oder wird damit die originaliätsregel verletzt?

vorhin sagte jemand das messing patronen auch nicht unter wbk fallen was wohl beim zündnadelgewehr möglich sei? was hat es mit diesen messingpatronen auf sich? zerbersten die nach dem schuss oder was ist an denen waffenrechtlich so einzigartig?

und wie sieht das beim dreyse zündnadelgewehr aus? weil bei zündnadel ja andere regeln gelten als bei perkussion? geht da eine alternative zu papierpatronen die etwas fester sind?