Das richtige ZF für mich ;-)

Hallo, gut wäre zu wissen was für eine AB du hast und auf welche Entfernung du sie benutzen kannst.
Ohne mich näher mit deiner Liste zu befassen, behaupte ich mal das keins der ZFs zu den gängigen AB-ZF gehört, damit kann ich auch daneben liegen weil ich sie mir nicht angesehen habe .

Für größere Entfernungen benutzt man häufig ballistische Absehen, die natürlich zur Geschwindigkeit (am ZF einstellbar) und dem Pfeil passen sollten.
Eine andere Variante ist eine, auf die Entfernung, einstellbare Montage auf der das ZF sitzt.
Plan C&D wäre zu "doten" also mit einem Mildot Absehen "drüber" zu halten oder aber zu "klicken" sprich das ZF auf die Entfernung über die Türme zu verstellen.
Die ersten beiden Varianten sollten die gängigsten sein.

Eine brauchbare verstellbare Montage ist preislich vermutlich nicht im Rahmen. Man sollte beachten dass eine AB einen nicht zu unterschätzenden Prellschlag besitzt der einem ungeeignetem ZF zusetzen kann.

Ein Excalibur Deadzone mit ballistischem Absehen bis 60 Meter gibt es ab circa 50-60 Euro

Das war erstmal die grobe Richtung. Wenn du ein paar mehr Infos ( Armbrust, Pfeil, Entfernung, was hast du vor, welche Vorkenntnisse hast du etc.) gibst kann man die Beratung eventuell anpassen. Was meinst du mit "Weitschussarretierung"?

Ok, wir reden von der hier?
MK Compound Armbrust 350 Komplettset GOD CAMO 150lbs - Kotte & Zeller (kotte-zeller.de)
Set Armbrust Man Kung Hawk 350 Black | 4komma5.de

Gut ist, dass du schon Erfahrung bezüglich anderer Waffen/Bogen hast, damit kann man sich die ganze "Safety First Predigt" sparen.

Das Schlittensystem für Kugeln sagt mir nichts, meinst du sowas hier Kugeln mit der Armbrust verschießen mit der Kostka Lightning (kostka-sport.de) ? Bei 8mm Stahlkugeln bin ich sehr skeptisch was das Mindestgewicht angeht, das dürfte dicht an einem Leerschuss dran sein. Das würde ich keiner meiner ABs antun, erst recht nicht einer mit Compoundsystem.

20" Alus mit Wechselspitzen sind da schon brauchbar.

Mit einer einstellbaren Montage meine ich sowas
HHA Optimizer Speed Dial - Weitschussaufsatz für die Armbrust (arrowinapple.de) oder
Ravin Jack Plate Elevation Scope Mount (archery-attack.de)
Die fest verbaute Verstellung kenne ich nur von einigen alten, günstigen ABs. Das hat mich damals nicht überzeugt, zu wackelig und nicht wiederholungsgenau für meine Zwecke. Musst du mal testen ob du vor und nach dem Zurückstellen die selben Punkte triffst (aber nicht auf 10-20 Meter).

Ich kenne deine Pfeile/Armbrust nicht, bin aber sicher das auf 50-70 Meter brauchbare Ergebnisse herauskommen. Wichtig: ein gutes (eigenbau) Ziel, Entfernung schrittweise steigern (nicht von 20 auf 70 Meter gehen da ist Verlust vorprogrammiert).

Die ganzen 6-24x50 ZFs die du aufgelistet hast halte ich für wenig brauchbar. Haltbarkeit auf einer AB ist fragwürdig, 24x Zoom ist für stehenden Anschlag viel zu viel. Der Beleuchtung traue ich auch nicht, ich habe mal durch ein ähnliches ZF geschaut, bei Beleuchtung war es innen viel zu hell und man konnte die Innenwände des ZFs im Licht sehen. Wenn du nicht auf dunkle Ziele oder in der Dämmerung üben willst kannst du meiner Meinung nach (erstmal) auf eine Beleuchtung verzichten.

Die beiden 3-9x ZFs gehen da schon in die richtige Richtung aber ein 50er ZF wäre mir zu groß, da geht durch die schwere 50er Linse nur unnötig schnell etwas kaputt.

"Klassische" AB-ZF sind sowas hier
Hawke Optics | Crossbow Scopes
Optics & Accessories Archives - Excalibur Crossbows
Zielfernrohre, Optiken & Visierungen (arrowinapple.de)

Die sind zum großen Teil nicht im Rahmen deiner preislichen Vorstellung. Du bekommst aber ein Bild von den (ballistischen) Absehen und von der geringen Baugröße und Vergrößerung (kaum über 10x und kaum größer als 32er).
In diese Richtung solltest du dich orientieren.

Mit meinem oben genannten Beispiel Excalibur Deadzone kann man schon etwas anfangen und auf 60m ordentliche Streukreise zu produzieren dauert auch ein bisschen.

Gerne auch Tipps von anderen AB-Nutzern, nicht das ich etwas vergessen habe.

p.s. Kann ein Mod/Admin das Thema bitte in den Bereich Optik oder Armbrust/Bogen verschieben, da dürften deutlich mehr Antworten zustande kommen? Danke.

Beim Leerschuss geht es nicht so sehr um die Sehne sondern darum dass die Kraft die man beim Spannen in die Wurfarme steckt nicht abgegeben wird sondern schlagartig in die Wurfarme zurück führt. Ein sehr leichtes Projektil kann ähnliche Folgen haben. Von daher gibt es ein Mindestgewicht das man nicht unterschreiten sollte, überlichweise sollte man darüber bleiben, meist 400grn (26g) aufwärts.
Bei einer Compound AB kann das so ausgehen:

Die Unterschiede/Vor/Nachteile von Recurve&Compound erkläre ich hier nicht, zu faul. Da findest du hier über die Suchfunktion reichlich Lesestoff und Potential für eine Forenkrieg.

Die einstellbare Beleuchtung hilft die Helligkeit zu mindern, trotzdem wird bei den günstigen ZF häufig das gesamte Absehen und der Tubus innen beleuchtet. Bei höherwertigen Modell nur die einzelnen Zielmarken.

Wenn es wirklich günstig sein soll würde ich ein 4x32 nehmen. Da passen die Markierung dann leider nicht auf „glatte“ Entfernungen (10,20,30...).

Ich frage mal einen Mod ob er das Thema verschiebt.

Zitat von MBHomeservice

Hallo zusammen,
also - zu aller erst möchte ich mitteilen das ich mit dem Armbrustschießen erst angefangen habe und noch nicht allzu lange dabei bin.
Ich bin gerade dabei meine AB ein wenig zu pimpen und möchte mich mit Zieloptiken und ZF`s richtig befassen.

Als Grundlage habe ich für meine Coumpound Armbrust ein Walther Red Dot Visier installiert. Eine Weitschussarretierung ist auch vorhanden. Bin damit auch zufrieden und habe sie auch gut eingeschossen.

Nun möchte ich mich dem Thema ZF zuwenden. Da ich von diesen keine Ahnung habe versuche ich eure Meinung dazu zurate zu ziehen.
Ich benötige kein Teures Gerät da ich kein Profischütze werden möchte. Aber den allerletzten Schrott möchte ich auch nicht haben. Ich habe mich nun schon in den letzten Tagen mit einigen ZF`s befasst und wollte mal eure Meinung dazu hören.

Ich möchte mich auch mit dem Thema Absehen und Entfernungsmesser beschäftigen um das Maximum für meine Verhältnisse zu erreichen.

Hier mal meine Liste und ich würde mich freuen wenn ihr mir ein paar Worte zu den Teilen sagen könnt.

ESSLNB 6-24x50 AOEG MIL DOT Entfernungsmesser
Svbony SV166 3-9x40 mit Entfernungsmesser
Begadi Regular 3-9x50 mit bel. Absehen
Goetland 6-24x50 AOEG
Minidiva 6-24x50 AOE Illuminated Optics
Beileshi 6-24x50 AOEG
Pinty 6-24x50 AOEG Mil Dot Rangefinder

So, das waren sie erst einmal und wie ihr seht befinden wir uns da im unteren Preissegment was auch erst einmal so beabsichtigt ist.

Ich würde mich über Kommentare dazu freuen um mir die Entscheidung einfacher zu machen.

Danke im voraus für eure Tipps und Gruß
Marcel

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Hallo MBHomeservise,

So wie Leerschuss bereits schrieb, kommt es auf deinen Einsatzzweck an, welches ZF geeignet ist. Hier gab es auch schon ähnliche Diskussionen. Wenn du Zeit hast empfehle ich dir ein günstiges ZF von Aliexpress mit einem ballistischen Absehen für AB´s. Ist im nachfolgendem Thread beschrieben: https://www.co2air.de/thema/108462-k…#post1061664705

Gruß,

Walde

Es gibt momentan das Excalibur Deadzone für kleines Geld bei BSW:

https://www.bogensportwelt.de/EXCALIBUR-2-4x…Dead-Zone-Scope

Das ist ein spezielles AB ZF, damit wirst du erfahrungsgemäß den meisten Spass/ Erfolg haben.

Die von dir genannten würde ich auf einer AB nicht nehmen.

Eine günstige Alternative wäre noch das:

https://de.aliexpress.com/item/329637919….66c84c4dIgN3Nt

Ebenfalls für ABs und gar nicht so schlecht, habe das auf einer meiner günstigen ABs, funktioniert gut.

Lieferung innerhalb einer Woche ist bei Ali auch superschnell.

Gruß

Leerschuss:

die Hawk kanns nicht sein, die hat "nur" 150lbs.

Gibt auch im aktuellen MK Sortiment keine AB mit der 350 in Bezeichnung:
https://www.archery-manufacturer.com/crossbow.htm

Entweder stimmen die Angaben vom Threadersteller nicht (was ich stark vermute) oder es ist ein so altes Teil das man es nicht mehr findet.

Alles was bei Man Kung die 350 in der Bezeichnung hat (Hurricane, Hawk, MK-350) hat 150lbs Zuggewicht.

Die mit 175lbs heissen alle anders.

Dazu kommt noch das sie wohl Stahlkugeln verschiessen kann. Da würde ich dann auf eine der alten Sanlidas tippen.
Die hatten die Stahlkugelfunktion, z.B. Big Hawk, Wolf of the Forest und wie die alle hiessen.
Bei ManKung gabs das eigentlich nicht.

Es sei denn er hat sich bei Kostka den Kugelblitz dazu gekauft.... Was bei einer AB in der Preisklasse wieder eigentlich keinen Sinn macht....
https://www.kostka-sport.de/KOSTKA_Lightni…rschiessen.html

@MrTolot
Das mit 175 lbs hat er geschrieben aber ich habe auch nur die 150 lbs gefunden, daher hatte ich die gepostet.

Zitat von MBHomeservice

Kugeln mit der Armbrust verschießen mit der Kostka Lightning (kostka-sport.de)
Jepp, genau diesen Schlitten meine ich. Aber zu dem Leerschuss nun mal eine Frage. Ich habe mitbekommen das es bei dem Leerschuss ja eher darum geht das die Sehne nicht aufschlägt. Daher meine Frage - was hat das nun mit dem Gewicht zu tun. Oder bin ich da jetzt auf dem Holzweg und habe da was falsch verstanden? Aufschlagen kann die Sehne nicht da sie ja an dem Schlittenschuh eingesetzt wird und dadurch eine Führung stattfindet.

Zitat von Leerschuss

@MrTolot
Das mit 175 lbs hat er geschrieben aber ich habe auch nur die 150 lbs gefunden, daher hatte ich die gepostet.

Thx wohl überlesen

Keine Ahnung was das dann für ein Teil ist, gibt von MK und auch vielen anderen Asienherstellern massig ABs mit 175lbs

Könnte die Man Kung Hawk 300 sein. Die Cams sind rund und haben noch nicht die heute typische Elipsenform, daher auch die relativ schwachen Werte für die 175lbs.

Recurves und PABs teilweise, Compounds ehr nicht.

(Fein)tunen kann man einiges (z.B. Sehne eindrehen, Sehnendruck verringern etc.) aber kraftmäßiges "zuhältern" führt im Schnitt zu mehr Verschleiß und dem früheren Ableben der Wurfarme.
Grundsätzlich kann man den Auszug verlängern, den Wurfarmkopfwinkel ändern und die Wurfarme verstärken. Das ist aber längst nicht bei jeder AB (einfach) möglich oder sinnvoll. Wäre nix womit ich mich als Anfänger befassen würde, sonst hat man statt einer Armbrust mit 15 fps mehr, keine Armbrust.

Ich habe mir seinerzeit ebenfalls folgende ZF‘s gekauft und auf meinen AB‘s installiert:

Pinty 3-9x40mm Zielfernrohr

Pinty 3-9x50EG Zielfernrohr

Pinty 3-9X56EG Zielfernrohr

Ebenso habe ich ein ESSLNB Zielfernrohr erworben (damals bei Amazon):

ESSLNB Zielfernrohr Luftgewehr 3-9x50 AOEG Mil Dot Entfernungsmesser mit Sonnenschirm 20mm/22mm Montage und Schutzkappe für Jagd Softair und Armbrust

Mein Fazit ist:

Kann man machen, wenn man solche ZF‘s ohnehin „vorliegen“ hat, muss man sonst aber nicht extra kaufen.

Bei einem Neukaufen würde ich dann auch, wie meine Vorredner, eher ein anderes ZF, welches konkreter auf eine AB zugeschnitten ist, empfehlen.

Ansonsten habe ich seinerzeit „im Bundle“ auch zwei - UTG 4x32 Pro 5 - ZF‘s erworben, die ich als Anfänger bis Fortgeschrittener empfehlen kann:

https://www.4komma5.de/UTG-Zielfernro…Weaver-Montagen

Mittlerweile bin ich dann aber auch in zwischen bei ZF‘s von TenPoint und Hawk „gelandet“

PS:
Das ZF von Ali, welches @MrTolot empfohlen hat ist ebenfalls super und in Relation echt günstig

Dieses hier habe ich auf meiner Excalibur: Klick Robust, beleuchtetes Absehen für unterschiedliche Entfernungen und auch bei schlechtem Licht noch recht brauchbar.

@ub.1

Das DLX ist ok aber in der Preisklasse hätte ich schon gerne ein Absehen bis 100m z.B. das Tact 100 von Excalibur
TACT-100 Scope - Excalibur Crossbows Der einzige Vorteil des DLX ist die Lichtstärke, beim FPS-Bereich und den Absehen-Markierungen ist das Tact 100 vorne. Beide sind aber nicht in der Preisklasse die MBHiomeservice sucht.