Relum Tornado - ein Untotes...

verodog, du leistest mal wieder ganze Arbeit. Es ist immer interessant, deine Odysseen durch die Luftgewehrwelt zu sehen!

Das Ding wird wieder, so viel steht fest. Aber von der Marke Relum habe ich noch nie zuvor gehört, die ist britisch, ja?

Als ich mal nach einer neuen Kolbendichtung für mein Relum geschaut habe, fand ich Adapter+Dichtung zum schrauben. Dafür schneidet man ein Gewinde in das Loch wo die Niete drin war und schraubt das ganze ganz normal an. Vielleicht ist das ja eine Option für dich.

Ich habs bei meinem erstmal gelassen, weil die Dichtung und Federn noch ok sind. Zumindest ok genug um ca. 6 Joule zu geben. Bin gespannt wie deins schießt wenn es alles neu ist - dann hol ich mir vielleicht auch noch die neuen Teile.

Gut aussehen tuts ja schonmal, sogar in zerlegter Form

Dann ist Deine F-Feder mal wieder zu lang. Passiert oft wenn die zu lange liegen ;^) Muss eine Windung ab oder im System mehr Platz gemacht werden. Ist auch nicht schön wenn die Feder immer auf Block geht.

Chron es doch erst mal, mehr als 8,499 Joule sind zu viel für zu Hause... dann durchschlägt es ja bereits massiv gemauerte Kellermauern

Also rein optisch hast du da wiedermal ein Sahnestückchen hingezaubert. Bin mir sicher das du die mechanischen Probleme auch noch in den Griff bekommst.

Ich könnte mir vorstellen, das durch die Kinematik mit der geteilten Spannstange, es eine veränderte Übersetzung des Hebels geben könnte nach einem Teil des Weges.
Wenn sich dann die Richtung des Druckes auf ein gleitendes Teil ändert, könnte es sich dort einarbeiten oder sogar verformen. Sollte also eine Art von Verkanten die Ursache sein, müsstest Du die Stelle finden, Grate beseitigen und das sich bewegende Teil vielleicht an seiner kippenden Vorderkante etwas verrunden und polieren.

Der Drehverschluß für das Diabolo sah z.B. fast unbenutzt aus, deshalb könnte eher ein Schaden, z.B. durch den Federbruch nahe liegen, weniger Verschleiß durch viel Benutzung. Aber das ist nur eine Ferndiagose aufgrund Deiner Bilder. Musst Du besser beurteilen anhand eingearbeiteter Stifte etc. Ich habe immer eine 3-fach und 6-fach Lupe um solche Sachen genau zu analysieren. Dazu immer eine optimale Beleuchtung. Das hilft enorm.

Was auch noch sein könnte, das sich die Doppelfedern beim Spannen kurz ineinander verhaken. Auf jeden Fall mit Teflon oder MoS2 Haftfett schmieren, die Windungen. Das mit dem "sparsam schmieren" kann auch nach hinten los gehen.

Also, zerlegen, wieder sauber machen und Reibspuren suchen. Lieber erst mal nicht zu viel schießen, wenn es sich schlecht anfühlt, ist es meistens auch nicht gut...

Viel Erfolg!

Gruß!

Hi!

Also zum Vergleich - mein Relum (alte original Federn und Dichtung noch drin, neue Schmierung ) lässt sich die ersten ca. 45° am ausgestreckten kleinen Finger spannen. Dann kurz vor 90° wird es deutlich schwerer und der letzte Weg (90° bis zum Ende ) ist dann richtig schwer.
Entweder ist es nun normal oder an meinem stimmt auch was nicht. Meins macht außerdem knarrende Federgeräusche beim spannen, was ich aber auf die alten Federn zurück führe (ich glaube sie scheuern aneinander weil sie nicht mehr ganz gerade sind ). Dafür ist der Abschuss aber extrem ruhig ohne irgendein "Störgeräusch" der Federn.

Ich habe zudem geschaut wo ich die Kolbendichtung zum schrauben gesehen habe - kann sie nicht mehr finden. Ich glaube es war bei Egun und das Angebot ist weg...

Gruß,
Patrick

Auf der Explosionszeichnung hat das LG15 eine ungeteilte Spannstange, die natürlich gleichmäßiger wirkt als eine geknickte.

Man muss immer sehen das diese Gewehre, bei uns, technisch gesehen defekt sind, durch die Drosselung. Hat so ein Gewehr die vom Konstrukteur geplanten 20-30 Joule, spannt es sich ungleich schwerer. Weshalb eine variable Übersetzung, die erst, wenn das Gewehr bereits geknickt ist, richtig viel Weg an der Feder beschreibt, dort sicher sehr sinnvoll ist.

Hast Du aber die 7.5 Joule Pipifax-Feder drin, ändert es sich nur von "super leicht" in "sehr leicht", während Du spannst.

Wenn der Kolben kippt, solltest du das in der gereinigten Systemhülse mit einer Taschenlampe gut sehen können, weil es einseitig dann deutliche Spuren haben müsste.

Ich kenne Deine handwerklichen Fahigkeiten nicht, aber wenn es dort ein Problem gibt, kann man unter Umständen Teflongleitstücke in den Kolben einarbeiten. Also z.B. einen offenen Ring in eine eingedrehte Nut Oder auch einen Streifen Teflon in Längsrichtung, ebenfalls in einer gefrästen Nut. Dadurch kann man das Kippen verhindern. Das wird bei hochwertigem Tuning auch in verschiedenen Formen gemacht, da aber natürlich nicht als Problemlöser, sondern als letzter "Tweak" um den Kolben beim Schuss fast reibungsfrei fliegen zu lassen.

Du machst das schon!

Viel Spaß!

Trifftnienix
Bist du da sicher mit den Joules?
So wie ich das verstanden habe hat das Relum Tornado im Originalzustand nicht mehr als ca. 12-14 Joule. Und ich wage zu behaupten, dass es für das Gewehr gar keine dedizierte F-Feder gibt, weil es gar keine F-Stempelung hat (ist älter als 1970). Meins schafft mit der 40-50 Jahre alten Originalfeder ca. 6 Joule ... das passt irgendwie zu der Annahme. Korrigier mich wenn ich falsch liege, aber ich denke, dass das Gewehr mit einer neuen Feder seine ca. 10++ Joule machen wird und dafür auch gebaut ist.
Ist ja allgemein so, dass Gewehre aus der Zeit (vor 1970) Jouletechnisch in dem Bereich liegen: Gar nicht mal so viel stärker als heutige F-Plempen. Sie lassen sich an Volli...nteressierte auf Egun super verkaufen (Ohne F, Super Druck!), aber in der Realität ist das Gras gar nicht so viel grüner. Ich hab zum Beispiel in mein 1960er HW50 die F-Feder verbaut, damit bringt es gemessene 8,4 Joule. Mit der "Export"-Feder kommt es auf 9-11 Joule und lässt sich gefühlt doppelt so schwer spannen und abdrücken und hat einen miesen Prellschlag... aber ich schweife vom Thema ab, wollte sagen, dass so alte Dinger niemals 20 Joule machen

Edit: Ok habe gesehen, dass es das Tornado wohl auch mit F gibt. Zumindest die Umarex-Version ist mit F auf Herrn Gunimos Seite abgelichtet.

Hi,
die Joule Angaben waren nur zur Verdeutlichung, warum Konstrukteure manchmal Dinge bei Luftgewehren entwickeln, die bei uns eigentlich unsinnig sind.
Gerade die britischen Konstruktionen in diversen technischen Bereichen, also nicht nur bei Luftgewehren, sind oft Verwirklichungen von Ideen, weniger technische Notwendigkeit. So wie die Leistungsfähigkeit deutscher PKW´s im Alltag.
Vielleicht wurde das Relum auch mit Sicht auf Skalierbarkeit, für Exportmärkte, entwickelt. Denn viele Länder haben ja gar keine Joule Grenze.
Um es mal klar zu sagen, vielen Briten erscheint die 16 Joule Grenze genauso idiotisch wie vielen bei uns die von 7,5 Joule. Die wurde ja bei uns von Berufsverbietern ohne jeden Handlungsbedarf gesetzt, nur weil es so schön ins Machtgefühl der Herrschenden passte, dem Bürger mal wieder was zu verbieten und eine weiteren Möglichkeit zur willkürlichen Kriminalisierung zu schaffen. Erdogan ist überall!
Denn ein Problem mit starken Luftgewehren gab es ja nie, weder in England noch bei uns. Vergleichbar mit der idiotischen Annahme, irgendwelche Schreckschuss oder Zierwaffen würden von Terroristen zu scharfen umgebaut. Erstens ist es viel billiger und einfacher sich richtige Waffen zu besorgen und zweitens sind solche Verlierer eh nicht in der Lage so etwas technisch zuverlässig hin zu bekommen.
Aber zurück zum Luftgewehr. Das Exportmärkte oft ein vielfaches von dem abnehmen von dem was man im eigenen Land verkauft, sollte gerade uns Deutschen einleuchten.
Denn wir Deutschen bauen ja nur sehr wenige für 7,5 Joule entwickelte Luftgewehre, praktisch alles was man kaufen kann, von Jugend- und Matchgewehren abgesehen, kann mindestens etwas mehr als 16 Joule. Wobei "Jugendluftgewehre" bei uns ja faktisch auch verboten sind, weil Jugendliche sie nur unter völlig unrealistischen Bedingungen benutzen dürfen. Denn in Vereinen werden ja ganz andere Modelle geschossen, wenn sie Kids mal an die Geräte lassen. Ich möchte nicht wissen wie viele Papa´s sich täglich bei uns zu Kriminellen machen, weil sie mit Sohnemann im Keller 3 Diabolos in den Kugelfang schicken, das mal nebenbei. Das Sorgerecht kann man dann auch gleich entziehen.

Gerade das Relum mit der Doppelfeder sieht mir theoretisch sehr leistungsfähig aus, wobei ich natürlich den Hub und die Bohrung des Systems nicht kenne. Aber auch das kann man ja, für z.B. ein USA, Australien oder Spanien Modell, schnell ändern.

Puh, das richtet man nun an, mit einem nicht weiter erklärten Satz.

Schönen Tag noch!

Hi,
schön das Du mich berichtigt hast. Ich habe hier irgendwo im Forum gelesen, das es zunächst britisch war und dann in anderen Ländern gefertigt wurde.
Technisch hast Du ja das noch mal wiederholt was ich ganz zum Anfang schrieb, wobei ich eine Vermutung äußerte, warum das Gefühl beim Spannen sich ab einem gewissen Punkt plötzlich ändert.
So polieren, das kein Fett mehr haftet, wirst Du im System nicht hin bekommen, da hast du etwas aufgeschnappt ohne wirklich den Hintergrund zu verstehen.
Es ging aber in meinem von Dir nur überflogenen Beitrag darum, das sich genau am Punkt des Lastwechsels beim Spannen, im System ein Problem ergeben haben könnte, das man, z.B. durch Ausschleifen und Polieren, beheben oder verbessern könnte.

Man sollte bei allem Besserwissertum nicht den Zweck einer Diskussion völlig aus dem Auge verlieren.

Das sich bei einem so alten Luftgewehr über die Jahre die unterschiedlichsten Problem ergeben haben können, sollte klar sein. Oft hat man auch mehrere Defekte auf einmal. Zu ergründen was dann die Ursachen sind, macht einige Mühe und ist oft schwieriger als die Reparatur selber. Einfach weil nicht jeder so ein Ding hat und man niemanden fragen kann. Genau das macht für den Thread Ersteller ja auch den Reiz aus, denn rein sachlich, materiell betrachtet, ist seine Arbeit ja nicht lohnend. Manchmal stellt man aber am Ende auch nur fest, das dieses Objekt bereits neu keine so ausgefeilte Konstruktion war wie ein Diana oder Weihrauch. weshalb man das eine oder andere Knarzen oder Klemmen einfach hinnehmen muss. Oft gibt auch eine Konstruktion Toleranzen vor, die in der (Massen-) Produktion nicht eingehalten wurden. Das ist nicht erst seit den China -Krachern ein Problem.

Gruß!

Hi!
Irgendwie vermisse ich in all Deinen Beiträgen jeden technisch hilfreichen Bezug. Na ja, kommt ja vielleicht noch.

Bleib dran!