Tuning Feder AM 850

Das Exportventil unterscheidet sich durch einen etwas
längeren Stift auf den das Schlagstück trifft. Dadurch
wird der Stößel weiter zurückgetrieben und das Ventil
bleibt länger offen. Die stärkere Feder hat den selben
Effekt. Die Führung ist einfach nur stabiler.

Zitat von NC9210

Dadurch
wird der Stößel weiter zurückgetrieben und das Ventil
bleibt länger offen. Die stärkere Feder hat den selben
Effekt.

AndreLev, lass Dir nicht so einen Blödsinn erzählen, wenn eine stärkere Feder den "selben Effekt" hat wie das 16j Ventil, dann würde Umarex bei den 16J Modellen aus Kostengründen bestimmt kein anderes Ventil einbauen sondern eine andere Feder. Eine geringe Leistungssteigerung ist evtl. aber auch mit der Feder möglich,

Gruß Marcus

Zitat von NC9210

Das Exportventil unterscheidet sich durch einen etwas
längeren Stift auf den das Schlagstück trifft.

stimmt doch - das Foto zeigt es...

Zitat von AndreLev

oder den Stift vom Schlagstück länger machen

geht auch - der Stift ist auch nur gesteckt...kräftig dran ziehen,und er ist raus.Der Unterschied dürfte ca. 1mm betragen...
Kerben sind auch noch im pösen Ventilstift.....vielleicht strömt da ja besser das Co2 dran vorbei/bzw. mehr...

Im Ventil ist aber auch eine andere Feder verbaut, nur ein längerer Ventilstift macht noch kein 16J Ventil!
Es kann sogar sein das ein Ventil mit einer zu starken Schlagstückfeder weniger Leistung hat, durch "Ventilspringen"!

Gruß Marcus

Nur mal so für die Superschlauen: mit dem 16J-Ventil
alleine kommt die AM nicht ganz auf 10J. Erst mit der
anderen Schlagfeder werden es 16J.
Die Faktoren addieren sich. Die Schließfeder im Ventil
ist relativ egal, der wesentliche Schließdruck wird durch
das CO² erzeugt.

Zitat von AndreLev

keine leichte Kost

So ein System vernünftig abzustimmen macht schon
etwas Aufwand. Dabei ist vor allem die Temperatur-
Drift zu berücksichtigen.
Höherer Druck im Ventil führt zu früherem Schließen
so daß weniger CO² freigesetzt wird. Das Ziel ist eine
möglichst konstante E0 innerhalb eines Temperatur-
Bereichs von 10-12C°. Dafür müssen alle Parameter
zueinander passen.

So etwas gibt es von Daystate, allerdings mit Pressluft.

Zitat von NC9210

Nur mal so für die Superschlauen: mit dem 16J-Ventil
alleine kommt die AM nicht ganz auf 10J. Erst mit der
anderen Schlagfeder werden es 16J.
Die Faktoren addieren sich. Die Schließfeder im Ventil
ist relativ egal, der wesentliche Schließdruck wird durch
das CO² erzeugt.

So ist es! Ich besitze zwar nicht die AM, dafür aber die Preßluftvariante Walther Dominator. Mit der Standardfeder bleibt noch eine Restluftmenge im 7,5 J Ventil zurück. Mit der stärkeren Feder wird eine längere Offnungszeit des Ventilauslasses erreicht, wodurch mehr Luft entweichen kann. Das führt beim 7,5 J Ventil aber nur zu einer marginalen Leistungssteigerung. Das 16 J Ventil mit Standardfeder bringt da schon etwas mehr. Nur im Zusammenspiel mit der stärkeren Feder werden die 16 J erreicht. Das 50 J Ventil (6,35 mm) besitzt zudem noch ein wesentlich größeres Volumen. Ich glaube 5 ccm anstatt 2 ccm. Wenn da die Standardfeder benutzt wird, bleibt die meiste Luft im Ventil zurück.

Zitat von NC9210

Nur mal so für die Superschlauen: mit dem 16J-Ventil
alleine kommt die AM nicht ganz auf 10J. Erst mit der
anderen Schlagfeder werden es 16J.
Die Faktoren addieren sich. Die Schließfeder im Ventil
ist relativ egal, der wesentliche Schließdruck wird durch
das CO² erzeugt.

Mr. Experte, warum gibt es denn in der Explosionszeichnung für die Air Magnum für F und 16J nur eine Feder?
Bei der Dominator sieht es anders aus da gibt es neben der Feder sogar noch ein anderes Schlagstück für die FAC.

Gruß Marcus

Zitat von McNature

Mr. Experte, warum gibt es denn in der Explosionszeichnung für die Air Magnum für F und 16J nur eine Feder?
Bei der Dominator sieht es anders aus da gibt es neben der Feder sogar noch ein anderes Schlagstück für die FAC.

Gruß Marcus

Könnte das vielleicht an einem etwas anders eingestellten Regulator liegen, der für eine größere CO2-Füllung sorgt?

Bei der Preßluftvariante ist außer den größeren Kammern im Ventil auch der Druck höher ( 110 bar anstatt 80 bar), was beim CO2 natürlich nicht möglich ist.

Bei meinem TiPX-Markierer läßt sich hinten per Inbusschraube das Volumen der CO2-Kammer größer oder kleiner stellen, wodurch man den Markierer justieren kann.

Zitat von McNature

warum gibt es denn in der Explosionszeichnung für die Air Magnum für F und 16J nur eine Feder?

Falsche Zeichnung?

Zitat von Ragnar Caesar

Könnte das vielleicht an einem etwas anders eingestellten Regulator liegen, der für eine größere CO2-Füllung sorgt?

Nein, bei CO² wird kein Regulator verwendet weil der
Druck relativ konstant ist.

Zitat von Ragnar Caesar

Könnte das vielleicht an einem etwas anders eingestellten Regulator liegen, der für eine größere CO2-Füllung sorgt?

Wie ich weiter oben schon schrieb benötigt man das gesamte Ventil wo ja auch eine andere Feder drinn verbaut ist, wodurch die Ventilöffnungzeit feste vorgegeben ist, einen Regulator besitzt die CO2 Variante nicht, nur eine Vorkammer. Ob das Gehäuse anders ist kann ich nicht sagen, es gibt zwar zwei Versionen 7,5 und 16J, aber ob der Unterschied nur die eingestannste Nummer ist kann ich nicht sagen.

Zitat von NC9210

Nein, bei CO² wird kein Regulator verwendet weil der
Druck relativ konstant ist.

Das der Druck sich bei CO2 nicht einstellen läßt, hatte ich ja auch schon geschrieben. Mit "Regulator" meinte ich so etwas wie an meinem TiPX-Markierer, wo sich mit einer Schraube der Füllstand der CO2-Kammer einstellen läßt.

Im Diagramm wäre das die "TA 20023 Regulator Adjustment Cap" ganz rechts unten.

Zitat von NC9210

Falsche Zeichnung?

Dann zeig mal eine Zeichnung wo die andere Feder für die Air Magnum drinn ist

Ich habe auf die Zeichnungen bei Umarex keinen Zugriff.
Aber auf eine 16J-Version. Und da ist eine andere Feder drin.
Genauso wie bei der Dominator jeweils eine andere Feder
verbaut wird; steht auch in keiner öffentlichen Zeichnung.

Und die Schließfeder im Ventil legt nicht die Öffnungszeit
fest sondern beeinflusst diese nur wenig.
Mach dir mal den Spass und schraube ein Ventil heraus
und setze es unter Druck. Du kannst den Stößel dann nicht
mehr mit dem Finger eindrücken. Gegen die Federkraft der
Schließfeder geht das sehr leicht.
Das Gas stellt die entscheidende Kraft zum schließen. Das
ist auch bei Presslüftern so und wird genutzt um ohne einen
Regulator konstante Energie zu erreichen. Praktisch alle
englischen Gewehre arbeiten so - erstaunlich gut.

PS: Das Gehäuse der Ventile ist identisch.