Kaufempfehlung Matrix 405 vs. FireForce 2015 + ZF

Probier erstmal etwas langsameres,gleich mit den maximalen Powershotern anzufangen ist nicht besonders hilfreich.Was die Haltbarkeit angeht,weniger leistung hält deutlich länger!

Warum will ständig jeder mit so einem Leistungsmonster anfangen?
Welche Erfahrung hast du im Umgang mit Armbrusten?Was kannst Du zum Erhalt und bei der Wartung selber leisten?

Hallo und willkommen.
Was meinst du mit sehr großen Entfernung denn genau, was wird deine gewünschte Weite?
Diese TAC von Wolfszeit kenne ich zwar nicht, aber das FRS 101 kann man nur empfehlen.

Schon komisch, viele fragen am Anfang ob eher Recurve oder Compound.
Dir scheint das egal zu sein?
Also die Matrix 405 ist schon ein brutaler Prügel der beherrscht werden will.
Über Compound laß ich mich mal nicht aus, da haben andere mehr Plan von, so wie unser Raziel.
Wo wir schon mal beim Raziel sind, da ist was dran was er da meinte.
Weniger ist manchmal mehr.

Zitat von Snowman75

Ich möchte mir eine AB zulegen, liege zwischen Darton FireForce 2015 und Excalibur Matrix Mega 405 und dem passenden ZF. Es geht mir darum möglichst präzise und unkompliziert auf große Entfernungen zu schießen .... und hätte da mal ein paar Fragen zu 2 Modellen.

Beide Modelle sind für Präzisionszwecke überdimensioniert, eher schwer zu beherrschen, und bei beiden Modellen maximiert sich mit der Leistung auch die Fehleranfälligkeit und der Verschleiß.

Die bekannten Präzisionswettbewerbe über 60-70m kannst Du locker auch mit 300-340 fps erfolgreich bestreiten.

Dito auch die für Scheibenwettbewerbe weiteste Distanz von 90 m.

Zum Scheibenlochen reichen sogar noch kleinere Modelle unter 300 fps, und abseits der jagdlichen Nutzung ergeben sich nur in der 3D-Disziplin noch Vorteile mit schnelleren Modellen.

Wenn es eine Recurve sein soll, dann kann bei Excalibur das 330er und kleinere Modelle viel Freude bereiten, größere Modelle ab 355 und insbesondere die darüber nicht immer

Viel Erfolg beim Einstieg

Andreas

Und das ganze schon bei nur ein paar Fps weniger! ;^) Die FX4 ist ja nun auch nicht gerade langsam oder Leistungsarm.

Ich hatte es in meinem Thread schonmal erwähnt und Kreuzbogen hatte es mir damals auch schon vorgesagt... die Starken sind nicht immer die die spaß machen... ich habe die 2011er Lightning und die Serpent LTD 2 für meine Frau gekauft. Die Serpent ist mir letztendlich wesentlich lieber... Power ist nicht alles, aber testen schonmal das Beste was du tun konntest.

Gruß Guntram 

Na dann tu uns mal auf was Du selbst an einer Armbrust an Wartung machen kannst,was sie können soll,wie oft willst Du sie nutzen,wie sieht dein Budget aus und was hast Du schon an Zubehör?
Was hast Du beim testen festgestellt liegt Dir am ehesten?

Ich habe 3 Dartons,eine Storm eine Serpent und die Viper SSxtreme,das schwächste Modell ist jene Armbrust wellche ich am häufigsten nutze.Bis 130m ist man mit schweren 31,4g(280Fps) Pfeilen damit noch konkurenzfähig,darüber hinaus kommt man sicher mit leichten Pfeilen immer noch zu guten Ergebnissen.
Die Matrix 405 ist sicher schnell,aber sie ist defintiv vollkommen überpowert,man braucht mit Sicherheit öfter neue Sehnen und was die dauerhafte Haltbarkeit der Wurfarme angeht können Dir sicher andere schon mehr sagen.
Die Fireforce ist ein ähnliches Leistungsmonster,wie lange da ein Satz Kabel hält und wie lange die Sehne mitspielt kann ich nicht einschätzen.Von daher wäre dann eine Bogenpresse fast nötiges Zubehör um nicht alle paar Wochen das Gerät zur Wartung zum Wechsel von Kabel bzw Sehne einzuschicken.
Ein Gerät wie die FX4 im Vergleich als Kinderspielzeug zu bezeichnen ist arg böswillig.Sie ist von der Verarbeitung sicher besser wie die beiden Leistungsmonster und mit 350Fps bei 27,7g schweren Pfeilen reicht sie sicherlich auch noch für größere Entfernungen.Einzig das benötigte Zubehör zum erreichen der entsprechenden Entfernungen bring dann nochmal Unterschiede die eventuell den Wunsch unterstützen mehr Geschwindigkeit zu haben.Allerdings kann ich mit diesen Geschwindigkeiten nichts mehr anfangen,da wird alles viel umständlicher und komplizierter als notwendig. Kaum fängt man an zu trainieren und schon muß man wieder die Wicklung erneuern,ständig Sehne und/oder Kabel beobachten damit da nicht etwas reißt und noch mehr kaputt geht und und und.
Letztendlich mußt Du wissen was Du zu brauchen glaubst,aber Du darfst mir glauben das alles schwieriger wird mit so überpowerten Sportgeräten.

Auf 170m? Na wenn ich sowas höre muss ich schmunzeln.

170 m mit einer AB sind schon sehr sehr Ambitioniert...

Wenn es um maximale Power bei vertretbarem Verschleiß geht, dann ist zur Zeit eine Scorpyd AB aus der Extrem-Serie nicht zu toppen, bis 440 fps. Ist so eine Leistung nötig, nein. Für hohe Präzision, auch auf größeren Entfernungen, braucht es Erfahrung, einen sehr guten Pfeil, und eine gute Optik, bei der AB reicht dafür eine aus dem mittleren Leistungsbereich völlig aus.

Meine Empfehlung wäre einfach mal bei einem Turnier für Armbruste vorbei zu schauen und direkt mit den Nutzern über ihre Geräte zu reden.Da erfährst Du über viele Geräte Dinge die hier wohl kaum jemand schreiben wird.Nächsten Samstag in Lychen werden z.B. auch einige Armbruster mit ihren Sportgeräten teilnehmen.Da erfährst Du auf jeden Fall mehr als hier im Netz und alles aus erster Hand direkt von den Leuten ohne Informationsreduktion wegen Schreibfaulheit. Nimm Dir auf jeden Fall Zeit,schaue dich ausgiebig um und tausche Dich mit den Leuten über die von ihnen genutzten Geräte ausführlich aus bevor Du dir ein Gerät holst bei dem Du kaum zur Nutzung kommst weil die Umstände eine Dauernutzung nicht ermöglichen.

Meistens ist der Optimalpfeil die beste Wahl.

Je nach Armbrust nimm' einfach einen Aluminiumpfeil im handelsübliches Setup, Typ XX75 und Schaft 2219, Länge 20-22 Zoll und Befiederung 4-Zoll-mit leichtem Offset, 100-125 grain Bullet-Spitzen. Fertigpfeile sind nicht immer sauber geklebt und unterliegen Qualitätsschwankungen. Excalibur oder TenPoint liefern jedoch meist ganz brauchbare Fertigpfeile.

Aluminiumschäfte sind preiswert, haben die besseren Toleranzen, sind leicht zu ziehen und im Umgang unkritischer (verglichen mit Carbonschäften).

Carbonschäfte können bei leistungsfähigen Recurves die bessere Wahl sein, jedoch trifft das auch nur auf wirklich hochwertige und gleichermaßen hochpreisige Schäfte zu. Zwar verbiegen sich Carbonpfeile nicht, jedoch kann man sich defekten Pfeilen empfindlich verletzen.

Pfeil nur so lang wie nötig, wenn möglich 20 Zoll, nur bei Armbrusten mit langem Auszug 22 Zoll. Die Spitze sollte über die Pfeilführungsschiene reichen.

Befiederung: 4 Zoll hat sich für für 3D bewährt.

Nur für Präzisionswettbewerbe ab 60 m lohnen sich besondere Schäfte, kürzere Vanes mit 1,6-2,3 Zoll und präzise Easton NIBBs 2219.

Bei Schraubspitzen haben sich Saunders Bullet-Spitzen 2219 bewährt.

Treffsicher sind gute Sportarmbrust sicher bis 50 m, wobei 60-90 m mit entsprechender Schützenfertigkeit realistisch sind. --- Dreistellige Weiten fallen unter rekordverdächtige Ausnahmen und haben nichts mit der sportlich üblichen Praxis zu tun

Viele Grüße

Andreas

Der Black Eagle Executioner 0,001 gehört zu den besten Carbonschäften die es zur Zeit gibt (die Top-Klasse-Schäfte kann man quasi an einer Hand abzählen) und diesen bekommt man nun auch in D (bei AiA) und muss nicht mehr aus den USA selbst importieren.

/edit: Pfeile und vor allem Pfeilbau ist praktisch eine Wissenschaft (dazu gibt es im Forum mehrere Threads). Für den Anfang reicht ein guter Standard-Pfeil aus Alu - damit kann man gut Leben und natürlich auch das Ziel treffen - sind auch nicht ganz so kostenintensiv. Später, wenn man Efahrung gesammelt hat, weiß worauf es ankommt, dann kann man auch zum besonderen Material greifen...

Zitat von Snowman75

noch was zum Thema Pfeile, kann ich dem entnehmen das du eher schwehrere Pfeile bevorzugst? Welches Pfeilgewicht und welche Länge wirken sich positiver auf die präzision aus, schließlich gibt es da Spielräume. Fliegt ein längerer Pfeil besser als ein kurzer, und ist ein schwerer Pfeil unempfindlicher gegenüber Störeinflüssen wie Wind etc. oder empfielt sich eher ein leichterer Pfeil da er schneller und flacher fliegt und evtl. unkomplizierter abgebremst werden muss. Sollte man sich zwischen dem minimal und optimal gewicht einpendeln oder grundsätzlich höher als Optimalgewicht gehen? Ich möchte mir am liebsten nur 1 Pfeilsorte/gewicht zulegen. Was haltet ihr vom Black eagle Carbon ?

Ich bevorzuge schwere Pfeile weil es ein anderes Auslöseverhalten gibt welches mir besser gefällt und zu mir paßt.Bei leichten Pfeilen gibt's nur eine reißende Bewegung der Armbrust nach vorn während die Armbrust bei schweren Pfeilen auch etwas in die Schulter gedrückt wird zu Beginn der Beschleunigung.Es gibt auch noch ein paar Unterschiede im Pfeilflug und bei Gewichtsunterschieden welche sich rein rechnerisch bei schwereren Pfeilen und gleichem kleinen Gewichtsunterschied geringer auswirken wie bei leichteren Pfeilen.Allerdings eigentlich erst auf Entfernungen welche rein sportlich eher uninteressant sind,und da haben dann wiederum leichtere Pfeile auch wieder ihre eigenen anderen Vorteile. ;^) Am probieren und herausfinden der eigenen Idealkonfiguration wird man wohl kaum vorbei kommen! Man kann allerdings wirklich mit leichten Pfeilen genauso gut treffen wie mit schweren!

Hallo in der Runde
Da wir gerade beim Thema Pfeile sind wollte ich euch fragen wer mich mal über Splinewerte aufklären kann....woraus ergibt sich der Wert 2219 bei Alu.oder 2264 bei Carbon.Lg Siggi

Beispiel: 2219

Die ersten beiden Zahlen, also die 22, bezeichnen den Aussendurchmesser mal 1/64"
Die Zahlen 3 und 4, also die 19, bedeuten die Wandstärke mal 1/1000".

(Das " bedeutet 1 Zoll/Inch = 2,54 cm = 25,4 mm)

Berechnung des Aussendurchmessers:
22*25,4/64 = 8,7313 mm

Berechnung der Wandstärke:
19*25,4/1000 = 0,4826 mm

Innendurchmesser = Aussendurchmesser - 2 * Wandstärke:
8,7313 mm-2*0,4826 mm = 7,7661 mm