Baikal MP-53m mit Federbolzen betreiben?

Es gibt 27 Antworten in diesem Thema, welches 7.675 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (20. August 2014 um 17:06) ist von Radiator.

  • Schönen guten Tag,


    ich bin relativ neu in dem Bereich Luftdruckwaffen unterwegs
    und hoffe, dass mir die alten Hasen bei meinen Fragen weiterhelfen können.


    Ich habe mir zu meiner bereits vorhandenen Baikal MP-61 eine
    Baikal MP-53m bestellt und will mit ihr Federbolzen auf kurze Distanz im Zimmer
    verschießen. Jetzt habe ich hier im Forum gelesen, dass Federbolzen gezogene Läufe
    in den Allerwertesten machen.


    Wie groß muss ich mir das Problem vorstellen? Die Pistole
    ist nicht für den Wettkampfsport gedacht sondern nur zum Funschießen. Muss ich
    trotzdem davon ausgehen, dass ich die Pistole nach 500 Schuss wegschmeißen kann?  :S


    Vielen Dank im Voraus

  • Ich finde es etwas befremtlich, dass meine Tankstelle
    keinen Hinweis auf mögliche Beschädigung von Benzinmotoren gibt, wenn ich Diesel tanke. ?(

    Das Problem sind nicht die Federbolzen, sondern wenn man sie aus Waffen verschießt, bei denen dies nicht befürwortet wird. Wenn Du Federbolzen verschießen willst, dann suche eine Waffe mit dem Hinweis "besonders für das Verschießen von Federbolzen geeignet". Fehlt dieser Hinweis, dann ist die Waffe vom Hersteller eben nicht dafür vorgesehen.

    "Je mehr Regeln und Gesetze, desto mehr Diebe und Räuber." Lao Tse (6. Jh. v. Chr.)

  • Gibt es denn günstige Luftdruckpistolen mit dem Hinweis "besonders
    für das Verschießen von Federbolzen geeignet"? Ich habe bis jetzt
    noch keine gefunden.  8|


    Also als Zusammenfassung kann man sagen: MP-53m +
    Federbolzen = keine gute Idee


    Naja, mit 15€ für Federbolzen und Zielscheibe wenigstens nicht
    allzu viel Lehrgeld bezahlt. ;^) 

  • Ich finde es etwas befremtlich, dass meine Tankstelle
    keinen Hinweis auf mögliche Beschädigung von Benzinmotoren gibt, wenn ich Diesel tanke. ?(

    Das Problem sind nicht die Federbolzen, sondern wenn man sie aus Waffen verschießt, bei denen dies nicht befürwortet wird. Wenn Du Federbolzen verschießen willst, dann suche eine Waffe mit dem Hinweis "besonders für das Verschießen von Federbolzen geeignet". Fehlt dieser Hinweis, dann ist die Waffe vom Hersteller eben nicht dafür vorgesehen.

    Ein wenig sind aber auch die Händler mit Schuld, ASMC bietet zum Beispiel ein LG (Perfecta irgendwas - das dafür wahrscheinlich auch nicht geeignet ist) im Set mit Federbolzen an, nicht jeder informiert sich vorher großartig im Internet wenn er ein LG kauft. Würde mich aber interessieren, ob es überhaupt noch Luftgewehre/Pistolen mit glattem Lauf gibt die für Federbolzen geeignet sind.

    @ Radiator, kannst du die Bolzen und die Zielscheibe nicht mehr zurückschicken?

  • Warum keine Softair. Wenn man auf keine harten Ziele schießt, lassen sich die Kugeln ebenfalls ewig wiederverwenden.

    Ich kenne keine Pistole und schon garkein Gewehr (die Dinger sind viel zu stark) das für Federbolzen geeignet ist. Andererseits ist das auch völlig egal. Der Lauf der Pistole mag nach 200 Schuss am "Allerwertesten" sein, aber an der Präzision der Federbolzen wird das nichts ändern. Schlecht bleibt schlecht. Nur Diabolos kann man dann keine mehr genau verschießen.

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  • Hallo.

    gib mal bei eGun ein " Record Luftpistole Mod. 1 " ist eine günstige Knicklaufpistole mit glattem Lauf.

    Gruß Dirk

    bekennender Haenel FAN :thumbsup:

  • Sorry Rdiator, aber ich sehe dies etwas anders.

    ich bin sehr froh das wir in Dtl. noch nicht Verhältnisse wie in den USA haben (bevorzugtes Bsp.), wo man auf den Kafeebecher schreibt:
    "Vorsicht heiß, kann zu verbrennungen führen, enthält Koffein,...!"
    Bevor man sich beschwert, wäre es in meinen Augen auch wünschenswert sich mit der Materie zu befassen. :S

    Aber OK, der Verkäufer kann von sich aus dennoch einen Hinweis darlegen oder dies zumindest in Erwägung ziehen.
    Dadurch würde jedoch sicherlich kaum jemand mehr dies kaufen, da die meisten LP / LG heute gezogenen Läufe haben.
    Und als verantwortungsvoller Käufer wirst Du ihn sicherlich hierauf hinweisen um ihn und seine Kunden vor Schaden zu bewahren!? :rolleyes:


    wenigstens noch nen Tip:

    Neben solchen schrecklichen LP´s wie der SP50 und co würde ich nicht raten solche Borsten / Federbolzen und co zu verschießen. Falls diese sie überhaupt richtig beschleunigt.
    Wenn Du noch ein altes LG / LP mit Glattlauf hast könnte man drüber nachdenken, aber sonst würde ich es lassen.
    Evtl. noch einen "30Euro Chinakracher" hierfür mißbrauchen.

  • Die Waffen die besonders für Federbolzen ausgelegt sind haben einen glatten Lauf.
    Wenn du dir jetzt eine beliebige "normale" LP zulegst um damit Federbolzen zu verschießen wird das Lauf innere darunter leiden, und wenn du später mal wieder Diabolos damit vershießt wird die Genauigkeit darunter leiden.
    Wenn du vorhast mit der LP sowieso nur Bolzen zu verschießen en ist es doch egal welchen Zustand der Lauf hat.
    Dann hast du halt zwei LPs, eine für Diabolo und eine für die Bolzen.

    Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!

  • Diese Billig-30-Euro-China-Kracher beschleunigen Federbolzen derart massiv, dass sie die Dartscheibe durchschlagen, die dahinterhängende Sperrholzplatte ebenfalls, denn Putz durchbohren und in der Steinwand hängen bleiben.

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  • @ Markus 30S

    Ich bin überrascht, da einer in unserem Verein beim jährlichen Spaßschießen dies immer macht.
    B2-Chinabomber, der auch knapp unter den 7,5J liegen müsste. Da gab es da keine größeren Probleme. Aber ich denke wenn man auf 5m schießt wirst Du recht haben, das bekommt der Dartscheibe wohl nicht gut. Weichere Feder rein wäre noch ne einfache Lösung für Radiator.

    p.s.
    ich war überascht im letzten post zu sehen das man bei uns noch einfach Glattlaufwaffen findet.
    Gibt´s das auch als Langwaffe?

  • Mit dem B2 geht das schon mit 7,5 Joule auf 8 Meter. Die Löcher in meiner Wand sprechen da eine deutliche Sprache. Vereinfacht ist die Länge des Geschosses für die Durchschlagskraft verantwortlich und nicht die Energie, siehe Bogenpfeil vs. .45 ACP auf schusssichere Weste.

    Die Federbolzen sind nur für schwache Pistolen geeignet oder für diese ganz alten Bügelspanner, die auch kaum Leistung haben.

    Mir sind diese spitzen Bolzen viel zu gefährlich in der Wohnung, da nehme ich lieber eine Softair zur Hand.

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  • In Belgien gibt es doch noch Vereine die mit Pressluft LGs mit Federbolzen schießen. In Kaliber 5,5mm. Da hat Anschütz wohl mal extra welche für gebaut mit Glattlauf.
    So wie ich mal gelesen habe ist da aber ein weicher Bleiklotz hinter der Papierscheibe.

    Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!

  • In dem Moment wo ich auf der Verkäuferseite gelesen habe,
    dass es ein 4,5mm Kaliber für Luftdruckwaffen ist habe ich angenommen, dass es
    Problemlos funktioniert ohne größere Schäden zu verursachen. -> Mein (Anfänger-)Fehler


    grey: Darüber bin ich auch froh, dass wir keine Zustände
    wie in der USA haben. Andererseits könnte man sonst mit dem Trocknen seines
    Hamsters in der Mikrowelle ein heiden Geld erklagen...  :D


    Wenn ich jetzt aber lese was die Teile für Löcher in die
    Wand hauen können scheint mir die Idee aus drei Metern auf meine Zielscheibe an
    der Wand zu schießen nicht mehr soo toll. ;^) 

  • Ach, paßt schon und mach Dir keine großen Gedanken wegen "Anfänger". Ich lese 1x Wo hier im Forum und schreibe wirklich seltenst.
    Man kann aber sagen das diese Frage noch vollkommen legitim ist, im Vergleich zu anderen die man hier so mit bekommt!

    Die vorgeschlagene LP von Disa wäre für den Einstzzweck was. Allerdings das "Bisschen" was ich 1x jährlich Federbolzen schoß auf dem vereinsfest, war immer mit einer anderen FEDER-Bolzenform. 1,5mm dicke Spitze und ca 1cm lang, hinten wirklich Federn. Diese stoppten problemlos am ende der Spitze und hielten praktisch ewig. Aber wie gesagt, nen federbolzenfan werd ich sicher nicht und muß Markus 30S beipflichen - geh lieber zu ner softair und paß auf Querschläger auf.

  • Hallo Leute
    Ich bin immer wieder erstaunt, welche Mythen und Märchen sich um diese Federbolzen ranken,
    weder zerstören sie einen gezogenen Lauf, noch sind sie in der Lage eine solide Holzplatte zu durchschlagen,
    wobei eine Dartscheibe sicher auch nicht Ideal ist ... :rolleyes:

    1. Es ist das gleiche System, wie es bei Geschützen angewandt wird, der Bolzen ist Unterkalibrig und kommt
    mit den Zügen gar nicht in Berührung, im Gegenteil, dadurch, das er beim gezogenen Lauf von dem Feldkalieber
    geführt wird, erreicht er hier eine bessere Präzision als aus einem glatten Rohr, welches ja auf Zugkalieber
    ausgelegt ist und ihm somit mehr Spiel nach allen Seiten läßt. Zudem bekommt er im gezogenen Lauf noch
    eine gewisse Rotation, weil das Haarbüschel ja den Zügen folgt.

    2. Die Eindringtiefe in Holz wird durch seine Bauart begrenzt und durch sein, im Gegensatz zum Diabolo
    sehr hohes Gewicht, in Verbindung mit der schlechteren Abdichtung kann ich mir die hier angesprochenen
    extremen Durchschlagswerte einfach nicht vorstellen (und ich habe schon einige Bolzen verschossen)

    Gruß Wolf...


    Einmal editiert, zuletzt von EL LOBO (18. August 2014 um 18:57)

  • Die Stahlhülse des Bolzens kommt sehr wohl mit dem Lauf in Berührung. Da er wie erwähnt unterkaliebrig ist, eiert er im Lauf herum und nutzt die Züge nur einseitig ab. Durch die Rotation werden die Haarbüschel gespreizt und durch die fehlende Rotationssymmetrie kommt es zu starkem Trudeln. Die Dartscheibe besteht meist aus gewickeltem Papier - die Spitze dringt ein wie gewünscht, der Absatz mit Hülse ebenfalls und drückt ein dickes Loch in die Scheibe, die Spitze geht weiter, durch die dünne Sperrholzplatte und durch den Putz. Der Absatz des Bolzens bleibt natürlich noch vor der Holzplatte, die Spitze ist aber im Stein. Ich sehen nicht, wie die dünne Stahlspitze bei dem hohen Gewicht des Bolzens sonst gestoppt werden sollte. Erst der Rest des Bolzens bremst.

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  • Hat denn schon mal jemand hier getestet, ob Federbolzen wirklich den Lauf kaputt machen? Rein theoretisch klingt es ja richtig, allerdings könnte es ja auch sein, dass man erst Veränderungen nach mehrer hundert bis tausende Schüsse merkt. Ich habe jetzt schon mehrere gebrauchte lp's und lg's bei egun gekauft/ausprobiert wo Federbolzen mit dabei waren, ergo auch sehr wahrscheinlich verschossen wurden. Schießen alle tadellos schöne Streukreise. Darunter auch ne Baikal 53m. Ich glaube, dass wenn man nur "FUN-Schießen" will, dass man auch ruhig mal ein paar Bolzen mit seinen Plinkerkanonen verschießen kann.
    Grüße Jason