Unterschied zwischen Spitzen und flachen Diablos?

Spitzdiabolos brauchen eine höhere Geschwindigkeit um sich zu stabilisieren. Spitzdiabolos machen keine schönen Löcher. Spitzdiabolos sind meist von minderer Qualität. Spitzdiabolos sind teurer. Spitzdiabolos zerreisen die Zielscheiben. Spitzdiabolos gibt es in kleinerer Auswahl. Spitzdiabolos gibt es nicht mit unterschiedlichem Kopfmaß. Spitzdiabolos passen selten zum Lauf. Spitzdiabolos schießen öfters daneben. Kurzum Spitzdiabolos haben keinerlei Daseinsberechtigung.

dann kauf ihm also 4 Dosen flache und eine dose mit spitz, lust4da lulz

Den einzigen Vorteil den ich in Spitzkopfdiabolos sehe ist, dass sie weiches Material eher durchschlagen. Aber was bringt einem das schon? Ausserdem sind Spitzköpfe länger, was zu Problemen führen kann (dementsprechend sind sie auch schwerer).

Hallo Sabrina

Spitzdiabolos sind ursprünglich für jagdliche Zwecke gedacht.
Die Jagt mit Luftgewehren ist in Deutschland nicht bzw. nur
unter strengen Auflagen erlaubt.
Manche nehmen die trotzdem gerne zum "Plinken" weil Glas
und Blech meistens stärker beschädigt werden.
Wenn man möglichst gut treffen möchte sind für Scheiben
und kürzere Entfernungen (so um 10m) Flachkopfdiabolos
die richtige Wahl - einfach weil die schöne runde Löcher
aus der Pappe stanzen.
Für größere Entfernungen sind Diabolos mit Rundkopf im
Vorteil weil Sie länger stabil fliegen.
Andere "Super-Spezial-Diabolos" nützen vor allen Dingen
den Herstellern.

Wenn dein Vater nur zu Spass schiesst kannst du Ihm ein
paar Dosen verschiedener Diabolos schenken mit denen
er mal ausprobieren kann - nicht alle gehen gleich gut, aber
das bezieht sich immer auf EINE Waffe.
Es gibt Diabolos die in einer Waffe sehr gut und in einer
anderen gar nicht laufen. Das kann man leider auch kaum
vorhersehen, aber wenn du uns die Waffe(n) nennst gibt es
sicher Empfehlungen, die meisten sind hier ja bekannt.

Sollte dein Vater aber an Wettkämpfen teilnehmen macht
das Geschenk keinen Sinn. Dann sucht er sich "Seine"
Munition in aufwändigen Tests selbst aus (jedes Mal!).

Wenn du deinem Vater was gutes tun möchstest kauf ihm Rundkopf Diabolos, z.B. JSB Exact.

Zitat von NC9210

Manche nehmen die trotzdem gerne zum "Plinken" weil Glas
und Blech meistens stärker beschädigt werden.

Ein Spitzkopfdiabolo soll Blech stärker beschädigen als ein Flachkopf? Das wage ich zu bezweifeln!

Zitat von Eisenschwein

Ein Spitzkopfdiabolo soll Blech stärker beschädigen als ein Flachkopf? Das wage ich zu bezweifeln!

Deswegen schrieb ich ja auch weiches Material (Knetähnliches Material, will nicht weiter ins Detaill gehen, sonst wird mein Beitrag wieder gesperrt^^)

Ich hab mal ein Zitat ergänzt Du warst nicht gemeint. Ist ja auch wurscht. Spitzdiabolos sind einfach das unnötigste der Welt

Zitat von Guardevoir-Girl

das Gewehr ist die Weihrauch HW 35

Meine ist relativ wenig Munitionsfühlig, ein gutes Diabolo
von H&N oder JSB ist die richtige Wahl.
Sehr teure Match-Munition ist unnötig.
Weihrauch-Läufe lieben meistens die etwas größeren
Diabolos - ein Gewicht oberhalb von 0,5g ist sinnvoll, aber
bitte auch kein Superschweres, das bleibt stecken.

Wie gesagt, kurze Entfernung + Pappe = Flachkopf,
sonst Rundkopf.

Zitat von Eisenschwein

Ein Spitzkopfdiabolo soll Blech stärker beschädigen als ein Flachkopf?

So stellen es viele die Spitzkopf benutzen dar. Bei dünnem
Blech halte ich das nicht für ausgeschlossen. Eine Spitze
macht leichter ein Loch als eine Fläche.
In Gelatine ist es sicher daß Spitzkopf tiefer gehen, das wurde
schon getestet (gingen deutlich tiefer als Flach und Rund.)

Zitat von NC9210

So stellen es viele die Spitzkopf benutzen dar.

Ist ja logisch, die sind ja spitz, die müsse einfach mehr kaputt machen... diese böse Spitzkopfdiabolos...

Nee mal ehrlich die kleine popelige Spitze ist genauso Matsch wie ein Rundkopf oder ein Flachkopf. Anders sieht's aus wenn das Geschoss aus einem ähnlichen Material ist wie das beschossene.

physikalisch betrachtet:

spitzköpfe dringen in weiches material deutlich leichter und tiefer ein, da der Widerstand beim auftreffen deutlich geringer ist und sich die Energie auf einen kleinen punkt verteilen kann

Im gegenzug reißen diese aber auch dünnes material einfacher auf, da die Fläche beim Eindringen vergrößert wird, nicht wie beim Flachkopf.

Beim Flachkopf verteilt sich die Energie auf eine verhältnismäßig größere Fläche, also wird die "eintrittstelle" im verhältnis größer, da die Energie aber direkt auf die volle Fläche übertragen wird, ist das entstandene Loch auch entsprechend gleichmäßig(er), da sich allerdings die Energie auf eine so große Fläche verteilt, ist der Widerstand beim durchschlagen auch größer, also der entstandene Tunnel ist kürzer

Beim Eintreffen auf gleich dichte/dichtere Materialien (Stahl) verhält es sich aber etwas anders

durch die konisch zulaufende Spitze ist der Spitzkopf nicht so stabil, was bedeutet dass der angerichtete Schaden in einem ähnlichen Verhältnis zu dem Flachkopf steht, da sich als erstes die Spitze verformt und der rest dann folgt

die verhältnismäßig bessere Stabilität eines Flachkopf wird dadurch ausgeglichen, dass dieser nicht auf einem Punkt einschlägt sondern auf einer Fläche

bei Zielen aus sehr dünnem Stahl oder anderen relativ dünnen Materialien mit einer gering höheren Dichte als 11,4 g/cm3 kann es allerdings tatsächlich zu penetration kommen

(ausgehend von selber Mündungsenergie)

ich möchte aber persönlich keinen davon im Hintern haben

Zitat von NC9210

Wie gesagt, kurze Entfernung + Pappe = Flachkopf,
sonst Rundkopf.

Das stimmt! Und auch das, was Eisenschwein geschrieben hat.

- Auf 10m sind Flachkopf-Diabolos perfekt. Damit schießen auch alle 10m- Wettkampfschützen.
- Auf Entfernungen über 10m sind Rundkopf-Diabolos perfekt. Damit schießen auch alle Field Target-Wettkampfschützen.
- Alle anderen Diabolo-Sorten bedienen nur den Kunden mit genau den Versprechungen, die er erwartet ... zum Wohle des Herstellers.

Natürlich gibt es auch bei Flachkopf- und Rundkopfdiabolos extreme herstellerbedingte Qualitätsunterschiede und auch persönliche Vorlieben. JSB wird bei Rundkopfdiabolos sehr häufig von FT-Wettkampfschützen eingesetzt. RWS (R10) und H&N auch, vor allem aber von 10m-Schützen.
Der Unterschied zwischen Werbesprüchen und Realität bei allen anderen "Spezialsorten" liegt darin, dass man erst einmal treffen muss. Dann erst zählt die Zielballistik!
Die allermeisten Nicht-Rundkopf-Diabolos "fliegen" nicht richtig zuverlässig über größere Entfernungen. Sie treffen also deutlich unwahrscheinlicher das anvisierte Ziel. Die Wirkung im Ziel wird natürlich irrelevant, wenn man es verfehlt.
Zudem ist die "Wirkung" im Ziel primär abhängig von der "Auftreffenergie" des Geschosses, NICHT!!! von der so oft genannten "Durchschlagskraft". Außer man hat Spaß am Löchern von Blechdosen, die nach dem Treffer noch genau dort stehen, wo sie vorher gestanden haben.

Meine Empfehlung: Man vertraue auf die Erfahrungen von Wettkampfschützen, die wissen was sie tun und können sich keine Munitionsfehler leisten.

Gruß,
Musashi

P.S. Natürlich nur meine persönliche Meinung, man muss ja schon ein bisschen vorsichtig sein, wenn man hier als Mod postet

Es gibt doch so diablo probiersets zu kaufen mit verschiedenen Typen. Vielleicht ist das ne nette Idee für deinen dad .

Ich habe selber ein HW 35, für Löcher ins Papier zu stanzen, nimm Standart H&N Flachkopf, wenn dein Vater auch gerne mal auf Dosen oder weitere Entfernungen schiesst, da kann ich dir die Stoeger X-Field (Rundkopf) empfehlen, sind relativ günstig und sehr präzise.
Spitzkopf Diabolos sind rein für die Jagt gedacht gewesen und sind mittlerweile auch schon überholt, da gibt es deutlich Besseres.
Ansonsten kann ich dir noch den onlineshop 4komma5 empfehlen, riesen Auswahl und die Preise sind OK.
Gruß Ingo

Nimm nen vernünftigen Hersteller wie H&N oder JSB und dann je nach Einsatzzweck entweder Rund- oder Flachkopf.
Denke, Du wirst da nichts falsch machen.

Zitat von Dampf

.........ja, dieses Märchen stirbt auch nie aus

Kannst du das auch begründen?

Wir haben mal Flachkopf gegen Spitz-Diabolos mit einem Gelantineblock verglichen. Marke geco flach 4,5 gegen weiß ich leider nicht mehr. Geschossen aus ner crosman 1377 und ner p1. Die spitz sind im durchschnitt 5-7cm weniger weit eingedrungen. Eindringtiefe gesammt war Ca. 20 -30cm mischungsverhältnis war 2x soviel Gelatine wie angegeben.
Außerdem habe ich mal gelesen und auch den Eindruck, dass Spitzdiabolos die Bewegungsenergie beim Aufprall auf nicht penetrierbare Flächen mehr absorbieren bzw. in Verformung und Wärme umwandeln. Hat den Vorteil, neben den ganzen Nachteilen, dass sie bei kritischen Oberflächen nicht so schnell zurück fliegen. Braucht man aber wirklich ganz selten da Blei generell dieses Problem eher nicht hat.
Grüße Jason
Edit: Spitzkopf sieht auch einfach böser aus und verkauft sich deshalb bestimmt ganz gut oder besser gesagt immer noch.
Edit2: leider konnten wir nicht die V0 testen und somit ausschließen, dass die Spitz einfach nicht gut in den beiden Waffen gingen.