Giftigkeit von Elektrobauteilen (Kondensator)

Ich bin kein Fachmann, aber früher war wohl oft PCB drin. Ohne dir Angst machen zu wollen, aber das Zeugs ist relativ ungesund.
http://de.wikipedia.org/wiki/Polychlorierte_Biphenyle

LG

Da sind meist irgendwelche elektrolytischen Öle drin -- ja, das kann schon giftig sein, bis in die 80er Jahre wurde da z.B. noch PCB verwendet.

Die zu erwartenden Mengen, wenn ein Kondensator geplatzt ist, sind aber, denke ich, nicht gleich wirklich gefährlich. Putzt halt mal, lüftet gut durch, und fertig. Das Arbeiten mit einer Kreissäge hält größere Risiken bereit als das. ;^)

Ich habe ständig bei Nähmaschinenreparaturen mit dem Auswechseln von defekten Entstörkondensatoren zu tun, die sich entweder in den Fußanlassern befinden, oder direkt am Motor. Nach dem Ausbauen wandern die dann in ein luftdichtes Einmachglas und werden irgendwann als Sondermüll entsorgt.
Die Elektrolytreste, die sich in den Gehäusen oft weit verteilen, werden mit Spiritus, unter Verwendung von Gummihandschuhen beseitigt, und fertig ist die Laube.

Ich bin zwar ein Hypochonder, aber bei sowas mach auch ich mir keine Sorgen. Da ist, glaub ich, ne gute Nase voll Aceton schädlicher. ;^) (Riecht aber viiiiel besser...)

Ein kleiner Tipp noch an alle, die (wie ich) gerne mal alte Elektronik etc. weiterverwenden:
(Z.B. altes PC-Netzteil im neuen PC übernehmen)

Elektronik-Bauteile werden immer billiger. Und sie verhalten sich entsprechend.
Ein alter Röhren-Fernseher, der seit über 30 Jahren zuverläsig läuft, der läuft auch weitere 30 Jahre.
Auf einen neuen Flatscreen aus´m "Ich bin ja so blöd"-Markt würde ich keine 3 Jahre wetten...

Aber das nur am Rande! Was ich sagen wollte:
Kondensatoren, die bald den Geist aufgeben, erkennt man an der gewölbten Oberseite. So wie gärende Konserven.

Wer z.B. ein Mainboard mit einem neueren Prozessor bestücken will u. sieht schon solche (gewöbten) Elko´s, kann sich das Geld sparen.
Oder ein Netzteil mit bereits verformten Elkos - Finger weg u. lieber ein neues besorgen. Im schlimmsten Fall ist nicht nur bald das NT hin, sondern die gesamte Festplatte.
(Schon selbst erlebt - und das gab einen "schönen" Knall beim Einschalten des PC´s)
Ja, die Kreissäge war schon älter - ich sag´s nur zur Info.

Aber um zum Thema zurückzukommen:
Naja, ausdrücklich gesund ist das ganz sicher nicht. Aber was ist heute gesund?
- Pharmazid-verseuchtes Fleisch essen?
- Pestizid- u- Gen-verseuchtes Gemüse essen?
- Medikamenten- u- Chemikalien(Alu)- verseuchtes Wasser trinken?
- verseuchte Luft atmen?
- den Wehrdienst antreten, um von Uran-verseuchter Munition verseucht zu werden, auch ganz ohne Kampfhandlungen?
- Rauchen? (Ich bin selbst Raucher, aber wenn ich so erlebe/rieche, was da alles im "Tabak" drin ist...

Wenn das alles nicht wäre, wäre so´n tiefer Zug von einem platzenden Elko doch nicht der Rede Wert.
Und weil´s so ist - ebenfalls nicht - denn alles andere ist (in der Masse) weitaus schlimmer!

Also nochmal an den TS: Ausdrücklich gesund ist das sicher nicht, aber mach´Dir mal keine Sorgen! ;^)
Und je mehr es stinkt- umso besser! Denn dann entfernt man sich erstmal davon.
Bei uns ist letztens ein Bauteil (Trafo) in einer alten CNC-Maschine "gestorben" - das stank wie Hölle u. tropfte wie Wachs aus dem Bauteil.
Dann wartet man eben bis der Gestank verflogen ist u. zieht Handschuhe an.

mfg
Sascha

Zitat von Zündnadel

Ich habe ständig bei Nähmaschinenreparaturen mit dem Auswechseln von defekten Entstörkondensatoren zu tun, die sich entweder in den Fußanlassern befinden, oder direkt am Motor. Nach dem Ausbauen wandern die dann in ein luftdichtes Einmachglas und werden irgendwann als Sondermüll entsorgt.
Die Elektrolytreste, die sich in den Gehäusen oft weit verteilen, werden mit Spiritus, unter Verwendung von Gummihandschuhen beseitigt, und fertig ist die Laube.

Entstörkondensatoren sind aber in der Regel Folkos, also Folienkondensatoren oder Keramikkondensatoren. Das heißt das Dielektrikum ist nicht flüssig...die mit flüssigem Inhalt haben eine weitaus höhere Kapazität. Sind allerdings polar, das heißt man muss tricksen um sie bei Wechselspannung einsetzen zu können. Und von der Spannungsfestigkeit sind die auch schlechter als Folkos oder Keramik, deswegen sind die Anlaufkondensatoren von Motoren relativ groß, trotz geringer Kapazität. Das ist nur um die entsprechende Spannungsfestigkeit zu erreichen.

In der Regel sin

Zitat von germi

Zitat von »Zündnadel«

Ich habe ständig bei Nähmaschinenreparaturen mit dem Auswechseln von defekten Entstörkondensatoren zu tun, die sich entweder in den Fußanlassern befinden, oder direkt am Motor. Nach dem Ausbauen wandern die dann in ein luftdichtes Einmachglas und werden irgendwann als Sondermüll entsorgt.
Die Elektrolytreste, die sich in den Gehäusen oft weit verteilen, werden mit Spiritus, unter Verwendung von Gummihandschuhen beseitigt, und fertig ist die Laube.

Entstörkondensatoren sind aber in der Regel Folkos, also Folienkondensatoren oder Keramikkondensatoren. Das heißt das Dielektrikum ist nicht flüssig....

Es handelt sich durchweg um Kondensatoren, die beim Platzen in den Gehäusen einen gelblich bräunlichen, klebrigen Belag hinterlassen, dessen Beseitigung relativ zeitintensiv ist, und auch tatsächlich entfernt werden muß, weil gerade die Regelwiederstände in den älteren Fußanlassern Temperaturen entwickeln die diese Rückstände natürlich erhitzen und gewaltig zum Stinken bringen. Ich werde mal gelegentlich ein Foto von dieser Sauerei machen.

Wenn die flüssig gefüllt sind ist es kein Entstörkondensator. Das könnte ein Anlaufkondensator für den Motor sein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor

Nun, in der Fachliteratur über Nähmaschinen werden die Dinger als Entstörkondensatoren bezeichnet, und sie sehen so, oder ähnlich aus:

Edit: Man kann sie übrigens einfach abknipsen und die Maschinen laufen normal weiter.

Das ist ein MP, also ein Metallpapierkondensator

http://de.wikipedia.org/wiki/Metallpapierkondensator

Das Papier ist mit Isolieröl getränkt, wenn die Dinger durchhauen stinkt es nach verbranntem Papier. Davon kommt man aber mittlerweile ab, und nimmt stattdessen MKP, also statt mit Öl getränktem Papier setzt man Kunststoff ein. Zum Beispiel Polypropylen. Das sind dann MKP-Kondensatoren, die sehen so aus:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:MKP_…_P10705333b.jpg

Erfüllen ihren Zweck genauso gut, und haben auch die entsprechende Zulassung. Deswegen würde ich die MKP den alten MP immer vorziehen bei einem Wechsel.

Moin,

das sind entstör-Cs...

das was beid er Kreissäge geplatzt ist, war ein MP-Kondensator, auch als Phasenschieber bekannt, damit man nen Drehstrommotor auch an "einfachen" 230V betreiben kann. die fehlende Phase wird durch die Phasenverschiebung der Aufladekurve des Kondensators simuliert... üblicherweise um die 10-22µF, manchmal auch größer...

die Becher-Elkos (MP-Dinger) haben nen fetten Alubecher und meistens oben noch nen Schraubbolzen, damit man das Ding auch ind er Nähe vom Motor befestigen kann...

ich darf mich gelgentlich auch damit rumägern.... die MP sind bipolar und halten Wechselspannung aus. auch wie die Folien-Kondensatoren, die in den Frequenzweichen in den Hifi-Boxen oder beim Car-Hifi verwendet werden... mehr oder weniger gleiche Technik...

reinigen, Gummihandschuhe nehmen, gut lüften, fertig....
bei den gaaanz alten kann durchaus PCB drin sein, aber dann muß so ein Ding echt schon 30 Jahre aufm Buckel haben.
der gezeigte Entstörkondensator hat das üblicherweise nicht drin, stinken aber ähnlich...

was Sascha eben den PC-Netzteilen und Maindboards schreibt, kann ich absolut unterschreiben... werden die Dinger oben dick oder braun, isses hin... dann kann es auch passieren, wenn man nen USB-Stick ansteckt, daß dann der PC ausgeht... das ist dann nicht unbedingt das Mainboard, sondern nur das Netzteil selbst...

bei Routern, Switchen und anderem Ethernet / DSL-Krams hatte ich da echte Späße in den letzten Jahren... DSL-Modem wird heiß,m tropft fast von der Wand... nach abnehmen des Gehäuses geht das sch***ding aber wieder..
hatte dann das Glück am nächsten morgen vor Arbeitsbeginn alle Elkos testen zu können, 19 von 22 Stück waren hin, auch wenn optisch nicht feststellbar) und hatte aus der "guten alten Zeit" noch welche im Regal gefunden... Reparatur keine 20 Minuten...

Gruß, Wolfi

Zitat von germi

Das ist ein MP, also ein Metallpapierkondensator

http://de.wikipedia.org/wiki/Metallpapierkondensator

Das Papier ist mit Isolieröl getränkt, wenn die Dinger durchhauen stinkt es nach verbranntem Papier. Davon kommt man aber mittlerweile ab, und nimmt stattdessen MKP, also statt mit Öl getränktem Papier setzt man Kunststoff ein.

Ja, diese MP sind auch nur in älteren Maschinen zu finden. Kollegen von mir entfernen sie einfach, so nach dem Motto: Radio hört eh kaum noch einer.
Ich selber ersetze sie aber durch neuere Varianten.

Ich habe schon Kondensatoren gemessen die aus der Zeit so 1965-1970 stammten. Waren von der Kapazität alle noch innerhalb der damals angegebenen Toleranzen, hatten alle minimal mehr als der Sollwert. Heute sieht es andersrum aus, die haben alle weniger als angegeben...

Elkos mit Beule sollte man auf jeden Fall auswechseln bevor sie platzen. Die Schweinerei auf den Leiterkarten bekommt man nie wieder richtig weg wenn die mal platzen sollten.