Präzision

Nun ,
was ist denn für dich unpräzise
kannst du mal ein Schussbild einstellen , mit Entfernung einstellen
aber du kannst die nicht auf die gleiche ebene stellen , wie die Match-
gewehre , welche ein vielfaches kosten .

Erwin

Du müsstest eingespannt schiessen, um "Bedienerfehler" beim Schussbild auszuschliessen.

Knicker sind empfindlich in der Handhabung, da muss man schon wissen, was man tut, damit man trifft.

Gibt genug Threads drüber im Forum.

Ach,

sei mir bitte nicht böse, wenn ich jetzt einfach mal Klartext spreche.

Du bist Fahrer eines (beispielsweise) Fiat Punto und fährst dann bei einem Bekannten in seinem 911er mit.
Du würdest wohl kaum auf die Idee kommen , zu fragen, warum deine Karre relativ extrem lahm ist und nur deutlich geringere Kurvengeschwindigkeiten zuläßt!

Genauso ist das mit Luftgewehren!

Wirklich gute "Präzision" läßt sich nur durch eine wirklich gute Konstruktion in Verbindung mit wirklich guter Qualität erreichen! Vom Abzug bis zur Laufkrone!
Das ist so. Zwischen Luftgewehren gibt es Unterschiede wie zwischen Autos. Nicht immer muss das Teuere auch das Bessere sein. Dafür gibt es dieses Forum. Aber es steht fest: Das ganz preiswerte kann aber einfach nicht wirklich sehr gut sein.

Gruß
Musashi

Norconia B36

Ich finde Deine Fragestellung durchaus interessant.
Es ist doch unglaublich,
dass die Weltwirtschaft davor zittert,
dass die Chinesen hochkomplexe Investitionsgüter und modernste Prozessortechnik abkupfern,
und dann schaffen sie es nichtmal ein gutes Luftgewehr zu bauen
.
btt: ich habe leider wenig Erfahrungen mit Billiggewehren,
was ich bisher feststellen musste, war eine gruselige Abzugscharakteristik.
Dennoch stimme ich Dir zu,
dass auch gern mal wissen würde, wo bei den wenigen Bauteilen der wirkliche Mangel liegt.
Immerhin weisst Du jetzt aber, dass Deine HW77k den Mehrpreis wert war
fragende Grüße
Wolfgang

Zitat von otibol

Es ist doch unglaublich,
dass die Weltwirtschaft davor zittert,
dass die Chinesen hochkomplexe Investitionsgüter und modernste Prozessortechnik abkupfern,
und dann schaffen sie es nichtmal ein gutes Luftgewehr zu bauen

Ich erkläre mir das so: Produkte aus China lassen sich in erster Linie über den Preis verkaufen, dass heisst, dass wir in Europa und auch die Amerikaner chinesische Produkte eigentlich als minerwertig betrachten und nur dann kaufen, wenn der Preis im Verhältnis zu Konkurrenzprodukten extrem niedrig ist.
Folglich werden die Märkte mit billigst produziertem "Chinaschrott" überschwemmt (unzählige Kleinteile aus Plastik, Autoreifen, Elektronik, Luftgewehre und richtige Waffen, Taschenlampen, Messer usw.) Bei diesen Produkten wird möglichst billiges Material verwendet und in alten Maschinen ohne Qualitätskontrolle zu einem möglichst geringen Stückpreis produziert.
Die Chinesen können auch bessere Qualität herstellen, nur wird es dann etwas teurer und nur dann gekauft, wenn eine US oder europäische Marke dahinter steht. Als Beispiele seien die hochwerigen Taschenlampen von 4sevens oder so viel ich weiss auch Fenix erwähnt oder die preiswerten Messer von Qualitätsherstellern (etwa die Spyderco Tenacious Linie, Byrd Messer, zahlreiche Messer von Kershaw, Cold Steel und weitere).

So kann man sich denken, dass bei den möglichst billigen China-Gewehren die Materialien minderwertig sind, die Läufe kleine Macken haben, grosse Tolleranzen bestehen, die Einzelteile unsauber gefertigt werden und die Montage zu wünschen übrig lässt. Dies alles resultiert dann in einer teilweise schlechten Präzision oder anderen Problemen und einem geringen Preis (obschon die Margen der Zwischenhändler/Importöre usw. wohl sehr hoch sind - ein LG das in D 40 Euro kostet wird der chinesischen Fabrik sicherlich für unter 10 Euro abgekauft).

Das Problem liegt also nicht darin, dass die Chinesen nicht besser können sonder, dass "der Westen" nicht mehr für Chinaprodukte zahlen will (zum Glück?).

Du hast gefragt welche Faktoren für die Präzision maßgebend sind.
Wenn eine Flinte so unberechenbar in ALLE Richtungen streut, würde ich als Laie! vermuten das der Dia beim zuführen oder im Lauf massiv beschädigt wird und/oder die Laufkrone unsauber verarbeitet ist und zumindest mal entgratet werden sollte.

Gruss Udo

Zitat von Dampf

Oder/und die Masshaltigkeit des Laufprofiles selbst nicht stimmt. Also die Geometrie selbst sowie ihre Gleichmäßigkeit bzw. die Oberflächenbeschaffenheit.

Moin Dampf, mit anderen Worten: Wenn das der Fall ist kann man den Lauf getrost als Abfall entsorgen?

Gruß
Udo

Edit: Könnte es sich für den Threadstarter dennoch lohnen, erst mal im Bereich Laufkrone und Zuführung eine Verbesserung zu erwirken?
oder sind bei solchen Billigprodukten tatsächlich immer alle von dir genannten Faktoren in ihrer Geamtheit so schlecht das es sich nicht lohnt.

454 hast du die anderen Faktoren ausgeschaltet,

Dias... kann durchaus viel ausmachen, einige Gewichte und Produkte ausprobieren
Auflage...verändert sich die Auflage , wie Sandsack ect. nach jedem Schuss
Haltefehler... versuch das Gewhr mal anders zu halten, oder vorne eventuell garnicht

Gruss

norbi

454

zuerst: habe dieses Dingen nicht, folgendes ist also rein theoretisch.
um das maximale rauszuholen an Präzision würde ich an Deiner Stelle:
- mir mal die Abdrücke des Laufes am Dia anschauen ...daraus könnten sich schon Rückschlüsse ergeben
- mal ein paar verschiedene Dias testen, Größe insbesondere ( zuviel Gewicht, also über 0,6g halte ich für unnötig )
- festen Sitz der Visierung überprüfen, eine um "nur" 0,5mm wackelnde Kimme macht auf 15m schon was aus, und lockere Korne hab ich auch schon gesehen ;^)
... und das bei Matchwaffen, wo sich die Jungs wunderten, das so mancher Schuss "woanders" hinging.
- ich würde auch spaßeshalber mal schauen, ob eine Verjüngung des Laufes an der Mündung überhaupt vorhanden ist ( wenn vorhanden, wäre die Qualität nicht so ohne weiteres feststellbar )
...dazu würde ich ein Dia mal gefühlvoll durch den Lauf "schieben"
- am Druck liegt es zwar wahrscheinlich nicht, aber mal mindestens 10-.20 Schuss messen, so halbwegs gleichmäßig sollte es ja schon sein.

das würde ich halt mal machen wenn ich sowas hätte... teilweise mache ich es auch an anderen älteren Kniften "besserer" Hersteller, um festzustellen wo das Problem liegt

Ob sich dies alles lohnt, laß ich mal so im Raume stehen. Die einzige Möglichkeit, die besteht ist halt, daß man das was die "Hersteller" nicht gut genug gemacht haben versucht zu korrigieren.
...allerdings z.B. bei der Laufmündung dürfte das wirklich mehr als schwer sein.

da hast du mit deinemk B36 wohl ein Montagsmodell erwischt.

Ich kann diese Verallgemeinerung nicht so stehen lassen ich besitze ein HW77 und B36 und habe beide im Vergleich geschossen.

Ich habe mit dem B36 auf 15 m mit Zielfernrohr Streichholzköpfe abgeschossen und musste feststellen das sie in Sachen präzision sich nicht hinter einer Hw77 verstecken braucht. Lediglich der Abzug und Schaft ist wie gewohnt chinesisch grobschlächtig. Aber mit ein bischen Übung
bekommt man damit Steukreise um die 9mm auf 15m hin,

Auch der caliber Test2006 gibt mir recht wo die Streukreise der B36 nicht viel schlechter als die der Hw57,Hw50 und Diana Targethunter abschnitten.

hier wurde mit 4,49,4,50und 4,51 mm Standarddiabolos ein Mittelwert der Steukreise auf 10m ermittelt.