Diskussionen um den FBR Wettbewerb

Zitat von four-point-five

Versuche mal, da konkretere Vorschläge zu machen. Aus der Erfahrung heraus: Der 2-Monats-Rhythmus hat sich bewährt. Monatlich war die Teilnahme nicht so berauschend.

Deshalb stünde ich auch einer reinen FBR-Ausweitung skeptisch gegenüber (dann hätt mers monatlich).

Vorschlag 1:
Wer den FBR geschossen hat, darf im Folgemonat auf die FBR-Scheiben stehend freihändig schießen. Es werden dieselben Waffen auf gleiche Entfernungen durch einfache Addition ausgewertet.

Vorschlag 2:
Wer den FBR geschossen hat und im nächsten Monat eine passende EWK Disziplin schießt, wird folgendermaßen gewertet:
- FBR Ergebnis in Addition mit EWK Ergebnis (EWK Ringzahl x 20).
- dieselbe Waffe
- selbe Entfernung, wenn verschiedene Entfernungen, die nächstnähere (bei Mehrfachschützen).

Nur mal so als Denkanstoß.

Zitat von four-point-five

Bei uns in Oberfranken gibt es keinen Unterschied. Da heißt es wohl immer der/die/das gleiche ....

Jaja, die Franken. ;^)

Bin selbst zu einem Viertel Oberfranke.
Obba väterlicherseits.

Zitat von tesro70

...Vorschlag 1:
Wer den FBR geschossen hat, darf im Folgemonat auf die FBR-Scheiben stehend freihändig schießen. Es werden dieselben Waffen auf gleiche Entfernungen durch einfache Addition ausgewertet.

Das beisst sich schon. Benchrest ist Präzission. Und nicht ein mehr oder weniger gewackel im Stand mit dem LG.
Würde ich (und da meine ich mich selbst) das so wollen, hätte ich längst am EWK teilgenommen.

Zitat von tesro70

...
Vorschlag 2:
Wer den FBR geschossen hat und im nächsten Monat eine passende EWK Disziplin schießt, wird folgendermaßen gewertet:
- FBR Ergebnis in Addition mit EWK Ergebnis (EWK Ringzahl x 20).
- dieselbe Waffe
- selbe Entfernung, wenn verschiedene Entfernungen, die nächstnähere (bei Mehrfachschützen).

Könnt ihr gerne tun. Da gibt es dann mind. einen (nämlich mich) Schützen weniger. Das erleichtert dann die Auswertung etwas. ;^) Aber in dem Fall braucht ihr auf mich absolut keine Rücksicht nehmen.

Zitat von tesro70

...

Jaja, die Franken. ;^)

Bin selbst zu einem Viertel Oberfranke.
Obba väterlicherseits.

Bessäh a vierdl oils goah niggs.
Oddäh:
auf dein obba konnsd di hald vählossn.

Zitat von four-point-five

Das beisst sich schon. Benchrest ist Präzission. Und nicht ein mehr oder weniger gewackel im Stand mit dem LG.
Würde ich (und da meine ich mich selbst) das so wollen, hätte ich längst am EWK teilgenommen.

...

Könnt ihr gerne tun. Da gibt es dann mind. einen (nämlich mich) Schützen weniger. Das erleichtert dann die Auswertung etwas. Aber in dem Fall braucht ihr auf mich absolut keine Rücksicht nehmen.

Das ist genau das was ich meinte. Es gibt in beiden Disziplinen Spezialisten. Es gibt vielleicht auch Allrounder, die in beiden nicht schlecht sind, aber den Spezialisten unterlegen.
Diese könnte man durch so eine Kombi durchaus motivieren. Eben weil die Spezialisten nicht unbedingt die Kombi schießen.

Nur der letzte zitierte Satz macht mir Sorgen.

Was meinst du damit? Willst du dann den FBR nicht mehr schießen? An dem sollte sich ja nix ändern. Nur daß das FBR Ergebnis, wenn einer Kombi schießen will, bei dieser herangezogen wird.
Ist ja keine Pflicht die Kombi zu schießen.

Zitat von tesro70

Das ist genau das was ich meinte. Es gibt in beiden Disziplinen Spezialisten. Es gibt vielleicht auch Allrounder, die in beiden nicht schlecht sind, aber den Spezialisten unterlegen.
Diese könnte man durch so eine Kombi durchaus motivieren. Eben weil die Spezialisten nicht unbedingt die Kombi schießen.
....

Dann würde es:
EWK (Einzelwettkampf)
TWK (Teamwettkampf)
FBR (Fernbenchrest)
und
Kombi (EWK/TWK+FBR)
geben.
Und ich glaube, das würde
a) den Rahmen sprengen
und
b) hier dann nichts direkt zu suchen haben, weil wir hier eine FBR-Gemeinschaft sind.

Zitat von tesro70

...Nur der letzte zitierte Satz macht mir Sorgen.

Was meinst du damit? Willst du dann den FBR nicht mehr schießen? An dem sollte sich ja nix ändern. Nur daß das FBR Ergebnis, wenn einer Kombi schießen will, bei dieser herangezogen wird.
Ist ja keine Pflicht die Kombi zu schießen.

;^) Genau lesen.

Beim Vorschlag 2 bin ich nicht dabei.

Dem FBR selbst bleibe ich treu. Ohne wenn und aber. Mit der harten Bewertung meiner Zielscheiben, ohne dass ich auf größere Trefferspiegel ausweichen will oder auch muss.

Mein Ziel ist und bleibt: die 3000 mit der Originalscheibe.

Und dafür ist nicht nur optimale Hardware (und das ist nicht nur ein Matchgewehr) von Nöten.

Und wenn nun der FBR etwas "aufgeweicht" wird, habe ich auch nichts dagegen. Je mehr mitmachen, desto besser.

Bei uns in Oberfranken heisst es: Klöß, sonst nix. Oder auf FBR angewandt: FBR sonst nix. Keine Kombi - kein Zusatz.

Aber ihr könnt das gerne "anleiern". Werde dann die Beteiligung beobachten.

Zitat von tesro70

Vorschlag 2:
Wer den FBR geschossen hat und im nächsten Monat eine passende EWK Disziplin schießt, wird folgendermaßen gewertet:
- FBR Ergebnis in Addition mit EWK Ergebnis (EWK Ringzahl x 20).
- dieselbe Waffe
- selbe Entfernung, wenn verschiedene Entfernungen, die nächstnähere (bei Mehrfachschützen).

Also, irgendwie is dat so langsam reichlich wirrwarr... Ich hatte eigendlich gedacht, dieses Bonusschiessen der "Besten 5" einer FBR Runde sollte dann ein "erschwertes FBR schiessen" sein (durch liegend schiessen z.B. wo dann nur vorn die Waffe aufgelegt wird und verkleinerte Ziele und ähnliches).

Aber wo deine Varianten hin gehen ist... Es den Leuten die nicht so gut FBR schiessen, es einfacher zu machen, in der Hoffnung das die FBR Schützen nicht sehr gut freihand schiessen können...

Und damit wirst Du bei mir z.B. genau richtig liegen, denn ich bin freihand, keine große Leuchte, das liegt mir einfach nicht und darum mag ich auch den FBR gern. Und mir ist es im Endeffekt nicht so wichtig der Beste zu sein, für mich zählt da eher die eigene Verbesserung und der Spaß am aufgelegten Präzisionsschiessen.

Und was wir wie ich finde nicht aus den Augen lassen sollten ist, warum der FBR ins Leben gerufen wurde, nämlich um mit aufgelegter Waffe auf unterschiedliche Distanzen, sehr Präziese Ziele zu Treffen und nicht diese freihandwackelei...

Also, Ihr könnt gern Bonusrunden machen, mit diesem freihand kram, wers mag solls machen, aber ich nicht.. für mich bleibt FBR so wie es ist "aufgelegtes Schiessen" feddich...

...dat---------->

Zitat von Sniper Teddy

...Und was wir wie ich finde nicht aus den Augen lassen sollten ist, warum der FBR ins Leben gerufen wurde, nämlich um mit aufgelegter Waffe auf unterschiedliche Distanzen, sehr Präziese Ziele zu Treffen und nicht diese freihandwackelei...

Also, Ihr könnt gern Bonusrunden machen, mit diesem freihand kram, wers mag solls machen, aber ich nicht.. für mich bleibt FBR so wie es ist "aufgelegtes Schiessen" feddich...

...dat---------->

Danke, Teddy, dass dich noch an so weit zurückliegende Ereignisse erinnern kannst.

Für diejenigen, die es interessiert, was ursprünglich BR ist:
Lest euch hier mal durch:

http://www.benchrestschiessen.de/

Das sind die wirklichen Gegner, die ich schlagen will. Oder auch: was die mit ihren scharfen Waffen können, können wir mit unseren LG schon lange. Und besser.

Zitat von four-point-five

Danke, Teddy, dass dich noch an so weit zurückliegende Ereignisse erinnern kannst.

...natürlich und nicht nur das, denk mal drann wie lange wir rumgetestet haben, bis wir soweit waren, das die Karten auf alle 4 Entfernungen so waren das man von relativer Gleichheit reden konnte und wir dann endlich von diesen Standart 5 und 10 Meter Entfernungen weg konnten um auch auf 15 und 20 Meter zu Snipern...

Dabei möchte ich garnicht wissen wie viele Kartenentwürfe sogar für 5,5 Du da angefertigt hast... ;^)

FBR ist und bleibt für mich nun mal das schönste Schiessen... Gerade wegen den Entfernungen und dem aufgelegten Schiessen...

PS. Cooler Link...

...dat----------->

Zitat von Sniper Teddy

...Dabei möchte ich garnicht wissen wie viele Kartenentwürfe sogar für 5,5 Du da angefertigt hast... ;^) ......dat----------->

und die 6,35

Sackelzement, da fällt mir auf 5,0 fehlt noch ....

Leute,
ich komme nach 10 Stunden Arbeit nach hause.
Dann zu Abendbrot drei Bier getrunken.
Den Rechner angemacht um zu entspannen

Und jetzt das.

Es heist "
Diskussionen um den FBR Wettbewerb"

Aber es ist fast wie auf der Arbeit, es wird SCHWER, will ich dass in der FREIZEIT noch.

Ich glaube, ICH kenne mich mit der Fernwettkampfgeschichte am längsten aus.
Irgendwann wird die Diskusion einfach zu groß, so dass eine Schützen den Spaß daran verlieren.
Das ist selbst mir mal so gegangen, Micha und Düwel werden sich noch erinnern können.

Smalltalk ist okay. Aber es macht keinen Sinn es zu übertreiben.
Wir können gern die irrsinnigsten Sonderrunden.

Das ist meine Meinung.

Gruß Ortwin

Zitat von four-point-five

...Nicht geklärt ist aber folgendes Zenario: Was ist, wenn hier jemand mit seiner FT-optimierten HW97 mitschießt? Match oder Preller?

Was, wenn ich den Rücklauf meiner FWB 300 blockiere? Da würde ich dann unter Preller fallen.
....

BOT

Das ist noch nicht geklärt.

Und wo werden: HW100, AM 850 und solche Konsorten eingestuft?

Originalscheibe oder Freizeit?

Da hätte ich jetzt mal von euch eure Meinung dazu. Wenn das dann evtl. geklärt ist, können wir hier weiter diskutieren.

@Ortwin,

Zitat

Wir können gern die irrsinnigsten Sonderrunden.

Da gehören die Sonderwünsche auch erst mal hin.

Zitat von four-point-five

Und wo werden: HW100, AM 850 und solche Konsorten eingestuft?

Originalscheibe oder Freizeit?

Da hätte ich jetzt mal von euch eure Meinung dazu. Wenn das dann evtl. geklärt ist, können wir hier weiter diskutieren.

Also ich werd die Tage mal die Freizeitscheiben austesten, mit meiner HW100 aber wenn ich sehe das ich da ohne größere Probleme Punkte nah der 3000 erreichen sollte (muss ich erstmal schauen) dann sind die zu leicht und ich nehm die Originalen für die Wertungen... ;^) Man will ja schliesslich auch ne Herausforderung haben...

@ downsauger

...wo ist dat Problem, wir Diskutieren doch nur, oder darf es keine verschiedenen Meinungen mehr geben hier, sind doch alle lieb miteinander...

...dat--------->

Ich nutze den FWK und den FBR und das reicht mir. Ich bin dankbar für die Anpassung der Scheiben für die Prellerschützen und mehr kann und will ich auch im Winter nicht leisten.
Weil mir der FBR soviel Spaß macht bin ich Zurzeit am Überlegen ihn das ganze Jahr durchzuschießen.
Das Reglement solange zu ändern bis die Spezialisten keinen Erfolg mehr haben und dadurch aufhören finde ich nicht gut. An wen soll ich mich dann noch messen

Zitat von Sniper Teddy

Also ich werd die Tage mal die Freizeitscheiben austesten, mit meiner HW100 aber wenn ich sehe das ich da ohne größere Probleme Punkte nah der 3000 erreichen sollte (muss ich erstmal schauen) dann sind die zu leicht und ich nehm die Originalen für die Wertungen... ;^)......dat--------->

Ich blockiere den Rücklauf einer meiner FWB 300. Schieße - Werte aus - und habe 3000. Garantiert.

Hallo Micha,
danke für die Extraliste. Platz 1. und 3. finde ich zwar chamant aber so wie ich bisher den FWK verstanden habe, soll hier jeder nach seinen Möglichkeiten am Wettkampf teilnehmen. und gerade das gefällt am bisherigen Reglement so gut

In Gruppe A 9 und in Gruppe B 6 Teilnehmer und wenn es so gewertet werden soll, könnten wir "Preller" ja auch wieder die 4,5 mm Scheibe verwenden. Aber dann würde mir das "Wirgefühl" fehlen und das würde ich echt bedauern.

Bin ich denn der einzige dem die Jan. Wertung und Maßnahmen gefallen Hast Du so viele Beschwerden und Anregung von den Matchwaffenschützen erhalten, dass Du hier einen Handlungsbedarf siehst
Never change the running System, Wenn aber nur ich es so sehe, dann muss es halt angepasst werden.

FBR würde ich auch gern mitschiessen und dafür eher mein Equipment den Gegebenheiten anpassen, als die Gegebenheiten meinem Equipment

Muss mich mal durchwühlen, wo und wie ich mit einer meiner Pressluftplempen auf 20m starten kann.

Zitat von Passion

Das Reglement solange zu ändern bis die Spezialisten keinen Erfolg mehr haben und dadurch aufhören finde ich nicht gut.

Stimmt - obwohl ich deswegen nicht aufhören würde, denn sonnst hätte ich ja schon längst aufhören müssen, da ich kaum an Roland seine 3000 ran komme...
Was mich aber nicht stört, sondern eher anspornt, das doch irgendwann mal zu erreichen...

Zitat von four-point-five

Ich blockiere den Rücklauf einer meiner FWB 300. Schieße - Werte aus - und habe 3000. Garantiert.

....muhahaha, mit Sicherheit...

Zitat von Helmut - ein Bär

Ich hab einmal anhand der Daten aus Januar eine Tabelle erstellt, wie es ausgesehen hätte wenn man die Preller gesondert wertet.
Meine Idee innerhalb einer Gesamttabelle ein 'Prellertreppchen' aufzustellen habe ich verworfen - das ist Käse, da findet kein Mensch durch.

Ja, ne - lieber alle in einem Topf lassen... ;^)

Zitat von Helmut - ein Bär

Aber was ist jetzt die "Freizeitscheibe" - wie bei den Prellern, einfach zur Scheibe mit dem nächst größeren Kaliber greifen ? ... Ich denke da geben wir den 'Vorteil' der Preller aus der Januar Runde wieder auf.

Richtig, dann währen wir wieder beim "Prellerfrust", dat wolln wir doch nicht - es ist doch toll, das jetzt so viele mitmachen...

Zitat von Passion

Bin ich denn der einzige dem die Jan. Wertung und Maßnahmen gefallen

...ne ich find dat auch gut... :^)

Zitat von MarcKA

Muss mich mal durchwühlen, wo und wie ich mit einer meiner Pressluftplempen auf 20m starten kann.

...cool, noch jemand, der auf 20m schiesst... Mach dann auch die 15m... ;^)

Im Prinzip find ich die Maßnahmen gut, mit den Scheibenangleichungen im Januar, dadurch sind wir noch mehr Teilnehmer geworden, was das Ganze ordentlich belebt... So macht das doch Spaß und die Prellerschützen haben so auch keinen Frust, weil das Ganze so etwas gerechter ist und bleiben dabei...klasse...

Ob und wie wir dann noch ne "Extra 3 oder 5 Leute Sonderrunde machen, kann man ja immernoch sehen, erstmal sollten wir diese Januarwertungsart, mit den größeren Scheiben für die Preller weiterführen find ich...

Freu mich schon richtig auf die Märzrunde, endlich mal ordentlich viele Leute dabei...

...dat--------->

@Lummerland Teddy

Zitat von Sniper Teddy

...

....muhahaha, mit Sicherheit... ...Freu mich schon richtig auf die Märzrunde, endlich mal ordentlich viele Leute dabei... ......dat--------->

Da bin ich dabei. So in echter FBR-Manier. Auf die Originalscheiben.

Und zusätzlich eine Runde mit geblockter FWB 300 auf die Prellerscheiben.

1. März 2012.

Auf gehts. Die FBR-Runde März 2012 kann beginnen.

Hier gibts die Infos:

Fern-Bench-Rest Linkliste

Bonusrunden gibt es nicht mehr. Ab jetzt wird scharf geschossen.