Stark geladene 4mm-Munition?

Da bei den M20 kein Pulver drin ist, hängen die Unterschiede meist mit dem Ausziehwiederstand der Kugel zusammen. Häufig fallen mir die heraus und wenn ich die dann besonders tief und fest reindrücke, ist es subjektiv auch erheblich lauter.

Bei M20 ist nur Zündmasse ohne Pulver drin. Also ist das quasi nur ein Zündhütchen in Kupferhülse. Fest eindrücken meine ich die Kugeln in die Hülsen und nicht die Patronen in die Waffe.

könntest du hier bitte mal ein bild der munition reinstellen?

warum denke ich, wenn ich "gräuliches pulver" lese immer gleich an BKS??
warscheinlich weil es früher schon die einfachste art war an pulver zu kommen, seis aus VS oder aus silvesterknallern...

BKS ist laut und es qualmt wie sau...
das es deinem revolver schadet glaub ich nicht, denn die dinger sind eigentlich recht stabil.
ausser du machst beim ausstossen mit dem schraubenzieher irgendwelche kratzer ins patronenlager.

ich würd edie dinger ohne bedenken weiter verschiessen.

gasmaske, ohrstöpsel, nebelscheinwerfer und weiter gehts.

Grüßle Torro

Zitat von Jogi79

Na irgendwer meinte kürzlich, daß sich das Patronenlager auf Dauer ausdehnt. Keine Ahnung was da dran ist.

Die dickwandige Stahltrommel bei den HW- Revolvern bekommst du (meiner Meinung nach,(keine Garantie)) mit den Patrönchen nicht aufgebaucht.
EDIT: Trotz allem würde ich niemanden raten Treibladungspulver in die Patronen zu laden, man weiß nie genau wie hoch der Gasdruck tatsächlich ansteigt !!!

Zu den Patronen:
in 4mm lang, kurz und M20 befindet sich keinerlei Treibladungspulver, die Randzünder (übrigens auch 6mm Flobert) haben nur die Zündmasse im Bodenrand der Patrone, und die 4mm M20 sind nichts anderes als small Pistol Zündhütchen mit verlängerter Messinghülse auf die eine 4,3mm Bleikugel gesetzt wird.

http://wiki.waffen-online.de/index.php/Z%C3%BCndh%C3%BCtchen

https://www.co2air.de/wbb3/index.php…conItem&id=1460

Das man meint stärkere und schwache Patronen zu haben liegt bei den Randzündern an den produktionsbedingten Mengenschwankungen beim "Einschleudern" der Zündmasse in die Patronenhülse. Bei den 4mm M20 (wie Holger schon gesagt hat) liegt es an der "Setztiefe" der Kugel, da die Hülse stabiler und härter ist als die der Randzünder, kommt es mehr zum tragen.

Das ist die "normale Erklärung" wenn natürlich jemand mit Pulver nachgeholfen hat, ist das dann wohl der Grund für die Schwankungen.

Zitat von Teri

Ob man den Mist, den die seit vielen Jahren in die (freien) BAM-zugelassenen Silvesterkracher einfüllen, überhaupt noch als SP bezeichnen kann, würde ich zumindest in Frage stellen. Farbe, Abbrandverhalten, Massenexplosionsfähigkeit, usw. ist Welten von wirklichem SP entfernt. Mir scheint eher, dass dort durch Zumischen von ordentlich Gips, Tonstaub, Zementstaub oder was auch immer die Gefährlichkeit minimiert wurde, damit auch ja kein böser Lausbub Mist damit machen kann.

In allen 4 mm Randfeuerpatrönchen und in der 4M20 Zentralfeuer ist kein extra Treibmittel enthalten. Die Engergie bekommt die Kugel ausschließlich vom Zündsatz.
Außer der 4M20 können dabei Geschossenergien von mehr als 40 Joule aufkommen.
Es gibt auch 4 mm "Bausätze", wo man mit Zündmasse versehene Hülsen und die Rundkugeln einzeln kaufen kann. Möglicherweise hat jemand unzulässigerweise ein paar Krümel irgendwelchen Pulvers dazu in die Hülse getan. Ob das der Waffe schadet, kann man nicht sagen. Generell haben 4 mm Waffen keinen Beschuss, der die unter Gasdruck stehenden Teile gepüft hätte. In welchen Regionen sich der Gasdruck bei 4 mm Patronen überhaupt bewegt, weiß ich nicht. Daher gilt der Grundsatz - stehen Patronen unter dem Verdacht zu hohe Gasdrücke zu produzieren, darf man sie nicht verwenden.

Allerdings lassen sich die 8 abgeschossenen Hülsen aus meinem 4M20 Weihrauch Revolver auch gemeinam sehr schwer auswerfen.

Noch ein Wort zum Schwarzpulver. Tatsächlich ist das verwendete Schwarzpulver in den Silvesterböllern absichtlich phlegmatisch gemacht worden. Das soll missbräuchliche Verwednung verhindern. Es hat mit dem echtem, käuflichen Schwarzpulver, dass wir zum Vorderladerschießen verwenden, rein gar nichts gemein. Richtiges Schwarzpulver verbrennt explosionsartig mit etwa 800 m/s. Es ist auch in loser Schüttung mit einem Wuppp weg. Pulver aus Silvesterknallern brennt sehr langsam ab. Eine Zündschnur aus echtem Schwarzpulver im Sinne der bekannten grauen Seidenpapier umwickelten Schnüre ließe sich gar nicht verwenden. Sie wäre im Bruchteil einer Sekunde abgenrannt.
Diese Änderungen beim Silvesterpulver sind auch nötig. Nicht wenige Schwachmaten basteln so allerlei rum. Echtes Schwarzpulver ist ein Teufelszeug, das nicht un ungeschulte Hände darf. Nicht umsonst ist seine Lagerklasse höher, als die von Nitrocellulosepulver, mit der Folge, dass man in privaten Nebenräumen nur 1 Kg anstatt 3 Kg Nitropulver lagern darf. Daran mag man auch dessen Gefährlichkeit sehen. Auch ich handhabe diese Schwarzpulverflasche ungern und bin froh, wenn die einzeln abgemessenen Mengen pro Schuss in Einzelröhrchen umgefüllt sind. Ach ja - eine 45'er VL-Pistole wird mit etwa 1,0 - 1,2 Gramm (!) SP geschossen. Das entspricht in etwa den Inhalt einer 45 ACP Hülse. Das bummst mächtig und mag die mögliche Engerie im SP beschreiben.

Zitat

Ob man den Mist, den die seit vielen Jahren in die (freien) BAM-zugelassenen Silvesterkracher einfüllen, überhaupt noch als SP bezeichnen kann, würde ich zumindest in Frage stellen. Farbe, Abbrandverhalten, Massenexplosionsfähigkeit, usw. ist Welten von wirklichem SP entfernt. Mir scheint eher, dass dort durch Zumischen von ordentlich Gips, Tonstaub, Zementstaub oder was auch immer die Gefährlichkeit minimiert wurde, damit auch ja kein böser Lausbub Mist damit machen kann.

Jep Schwarzpulver is wat anderes aber nich der Mist in Böllern dat Zeug brennt lahm wie ne Kerze.
Hab mich scho öft gefragt was die da alles mit rein mischen.

Aha, dann handelt es sich um 4M20 Zentralfeuer.
Aber anhand einen Schlagbolzenabdruckes sagt nichts aus. Die Tiefe des Abdruckes ist von drei Faktoren abhängig. Einmal die Hahn- oder Zündstiftfeder, der Verschlussanstand und auch der Gasdruck.

Wie verhält es sich denn mit dem Pulver in den Leucht- und Signalpatronen Kal. 12 oder 16? Ist da echtes Schwarzpulver drin oder haben die da auch was beigemischt?

@ Pcfreak - da ist ein ganz normaler Treibsatz zusammen mit einem pyrotechnischen Satz drin. Unwahrsheinlich das man für das Treibmittel SP nimmt. NC verbrennt fast rückstandfrei. Warum soll man auf diesen Vorteil verzichten? Allerdings steht diese Signalmunition für Flinte in den Ruf wegen dem Leuchtsatz die Läufe dennoch hartnäckig zu verdrecken.
NC-Pulver ist viel einfacher und sicherer in der Herstellung, Handhabung und Anwendung. Nicht ohne Grund macht die Industrie weitgehend einen Bogen um SP und verwendet wo es geht andere Stoffe.

@ Jogi - ist mit klar. Es ist ein Vergleich zweier abgeschossener Hülsen.