Extrem starker und zielgenauer Paintball- Marker gesucht.

Es gibt 35 Antworten in diesem Thema, welches 12.260 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (17. Januar 2011 um 20:59) ist von Medjay.

  • Hallo zusammen erstmal. Ich bin neu hier - und ich spiele kein Paint- Ball.
    Vielmehr interessiere ich mich für den Einsatz der Guns als Markierer für Wild- und Grossgehegetiere.
    Da gesetzliche Bestimmungen für uns als Zoo- und Wildpark nicht von Belang sind, dürfen wir auch Marker benutzen, die in D sonst nicht verkauft werden dürfen.
    Ich suche also Quellen für den Bezug einer sehr starken und zielgenauen Gun und wäre für eure professionelle Hilfe sehr dankbar.

  • Hallo und Willkommen an Bo(a)rd

    Ausnahmen vom Waffengesetz sind mir für zoologische Einrichtungen nicht bekannt, wenn ich mich recht erinnere sind Betäubungsgewehre auf einer Waffenbesitzkarte (WBK) eingetragen, sobald sie eine höhere Energie als 7,5 Joule erzeugen.

    Zudem würde eine Paintball Waffe mit mehr als 7,5 Joule das Tier höchstwahrscheinlich verletzen, nicht umsonst wird mit "fps Limit" und Schutzkleidung gespielt.
    Ich denke du solltest den Aspekt der höheren Energie zurückstellen und dich auf die Anforderungen an die Präzision konzentrieren.

    Gruß,
    Duke

  • Auch bei 7,5 Joule sollte die Entfernung genau abgeschätzt werden, denn sonst gibts unter dem grünen, gelben oder rosanen Fleck nen ziemlich großen hässlichen blauen Bluterguss, ausserdem ist die farbe wasserlöslich.
    Mirt fällt auch nichts besseres ein ein Tier mit Farbe zu markieren ohne es großartig zu stressen. Betäubung und dann mit der Sprühdose oder durch eine Gasse treiben ist auch nicht gerade ohne für das Tier, vielleicht ist hier ein blauer Fleck wirklich das kleinste Übel.

    When I was just a baby, My Mama told me, "Son, Always be a good boy, Don't ever play with guns"

    by Johnny Cash "Folsom Prison Blues"

  • Ich denke du solltest den Aspekt der höheren Energie zurückstellen und dich auf die Anforderungen an die Präzision konzentrieren.

    Zielgenau ist natürlich sehr wichtig, doch verschiessen wir Kugeln mit Kunststoffhülle, die eine höhere Impaktenergie, zur Öffnung benötigen.

  • Moin
    So richtig zielgenau sind die meisten Markierer sowieso nicht,weil sie über keine Visierung verfügen. Da wird grob über den Lauf gezielt.
    Ein Laufset ist nicht schlecht,weil du den Laufdurchmeser den verwendeten Paint anpassen kannst.
    mfg Carsten

  • @loboloco: Du warst in den letzten Stunden oft in diesem Thread... wieso hast Du es nicht geschafft, in dieser Zeit mal auf die Fragen zu antworten, in welchem Zoo und zu welchem Zweck dort "extrem starke Markierer" zum Einsatz kommen sollen? Nimm's mir nicht übel - an die Zoo-Geschichte kann ich irgendwie nicht so recht glauben. ;)

  • Ich habe da so meine Zweifel, ob das Schießen auf Tiere im Gehege "nur" zur Markierung im Sinne eines Zoos ist. Schließlich verwenden auch die Tierärzte ein Blasrohr um möglichst schonend und ohne Störung der anderen Tiere die betreffenden Stücke beschießt.
    Wie dem auch sei - ohne besondere Erlaubnis keine Schusswaffen ohne :F:
    Sollte tatsächlich das Markieren mit starken Markierer für den Zoo begründbar sein, so kann man das als Bedürfnis begründen und eine spezielle Waffe damit beantragen. Dafür wird dann eine WBK mit Voreintrag ausgestellt. Das ist kein Problem. Auch eine dauerhafte Schießgenehmigung ist darüber zu beantragen. Das muss aber über die Leitung des Zoos geschehen und glaubhaft begründet werden.
    Waffensachkundenachweis und Tresor bleiben dennoch.

  • Also offensichtlich verstehe ich das System dieses Forums nicht.
    Ich hatte nicht nach einer Rechtsberatung gefragt und hatte auch nicht vor, eine Laiendiskussion über Sinnhaftigkeit, oder Berechtigung der Wildtiermarkierungen anzufachen..

    Auch wusste ich nicht, dass man sich hier für eine ganz einfache Frage in irgendeiner Weise rechtfertigen muss.
    Es geht nur darum, stressfrei auf grössere Distanzen zu markieren - und sonst nichts.


    Aber vielleicht kann mir ja jemand ein Forum, oder einen Kontakt empfehlen, wo man auf eine ganz simple Frage, eine ganz simple Antwort bekommt?

  • Naja, hier im Forum treiben sich auch recht viele Hobby-Blockwarte rum, die bei bestimmten Themen jegliche Hilfe verweigern, um nicht als Nebensatz in einem Frontal 21 Beitrag aufzutauchen ("Schützenforum berät Jugendliche auf der Suche nach starken Markern - Claudia Roth ist entsetzt")

    Ich würds mal in englischen Foren probieren, die sind meist nicht so kleinkariert.


    Ach ja: Die Markierung per Paintballwaffe macht durchaus Sinn - lest doch mal nach, wie Paintball entstanden ist. :rolleyes:

    A real man doesn't own a gun - he owns five or more!

  • Nicht übel nehmen, aber die Fragestellung riecht förmlich danach, daß es eben nicht um das markieren in Zoos geht. Denn in solch einem Fall würde man sich erstmal im einschlägigen Bedarfshandel bzw. bei Kollegen erkundigen. Falls es doch darum geht, wonach gefragt wurde; entschuldige.


    Ach ja. Traurig, daß gerade hier mal wieder jemand das Geschütz "Blockwart" auffährt.

  • Ich weiß ja nicht was hier als "sehr stark" angenommen wird aber die meisten Markierer sind nur dafür ausgelegt 300fps zu erreichen (In Deutschland sind ~214fps erlaubt) denn das ist International die Grenze für Turniere. Hat der Markierer mehr ist man disqualifiziert.
    Folglich wird die Menge an Markierern die deutlich mehr erreichen recht gering sein.

    Was verstehst du denn unter "zielgenau"? Auf welche Entfernung willst bzw. musst du was für Tiere markieren?

    Zielgenau ist bei Markierern eh der falsche Ausdruck, da man nicht wirklich zielen kann. Ich würde es eher "Wiederholgenau" nennen also, dass die Kugeln immer gleich fliegen und kaum streuen. Das ist aber eher eine Sache ses richtigen Lauf(-sets) und eher weniger des Markierers.

    Mit einem in D legalen Markierer, kann man durchaus auf 40-50m noch gut treffen. Ich denke irgendwas Ziegengroßes dürfte auch ein ungeübter treffen. Mit nem stärkeren Markierer kommt man aber auch nicht wirklich viel weiter. ein Markierer mit 300fps hat ca. die doppelte Geschossenergie und schießt auch nicht soo viel weiter/genauer. Man hat vieleicht ein plus von 20m oder so, viel mehr als 300fps würde ich auch keinem Tier antun wollen da sollte man sich lieber andere Methoden zum markieren suchen...

    | Luftdruck: Diana 75, Diana 16, Beretta Px4 | SSW: Röhm RG59N, Umarex Wahlther P99 | Paintball: Invert Mini, WGP Autococker Trilogy |

  • Es ist ganz einfach so das der Threadsteller ohne Beürfniss (lt. WaffGe) und WBK keinen stärkeren Markierer bekommen wird PUNKT
    Also entweder der Weg über die WBK oder gar nicht, da hilft es auch nicht die Blockwart-Keule zu schwingen.

    Und hier die erfahrenen User, die schon oft erlebt haben, dass neue Benutzer eben Lösungen suchen für Dinge die in D` nicht legal sind als Spießer, Blockwart oder was auch immer zu bezeichnen schafft einfach nur böses Blut und hilft keinem!
    Und eben um genau das zu vermeiden sollte gelten wie beim Funken: DENKEN-Drücken-Sprechen.
    Das hier soll jetzt kein Angriff auf bestimmte User sein, nur fällt es mir seit längerem unangenehm auf das eben immer wenn was zum Himmel stinkt (oder die Mehrzahl der Leute das denkt) und es einer ausspricht direkt die Keule genommen wird.
    Soweit meine Meinung.

    Mfg Phex V

    When seconds count, the police are only minutes away.

  • Zitat

    Also offensichtlich verstehe ich das System dieses Forums nicht.

    Das Forum dreht sich um freie Waffen - nach deutschen Gesetzen. Waffen, die über diese Grenze hinweg gehen sind kein Kernbestandteil des Forums und ziehen unweigerlich einen Hinweis nach sich.

    Des weiteren ist es ein Diskussionsforum, kein "Ich Frage und erhalte genau die Antwort, die ich haben will" Plattform. Soetwas gibt es gegen Bezahlung.

    Ansonsten: Wenn das anliegen real ist, überliest man die Hinweise, bedankt sich ggf. dafür und fragt noch einmal nach der Quelle. Bedenke, dass viele andere Benutzer mitlesen und solche Hinweise benötigen bevor sie bei einer ggf. genannten Quelle einkaufen.


    Die bittere Erinnerung an schlechte Qualität hält länger als die Freude über einen günstigen Preis.

  • Naja, hier im Forum treiben sich auch recht viele Hobby-Blockwarte rum, die bei bestimmten Themen jegliche Hilfe verweigern, um nicht als Nebensatz in einem Frontal 21 Beitrag aufzutauchen ("Schützenforum berät Jugendliche auf der Suche nach starken Markern - Claudia Roth ist entsetzt")

    Ich würds mal in englischen Foren probieren, die sind meist nicht so kleinkariert.

    Bitte Lesen und Nachdenken, bevor Du so ein Zeug postet. :thumbdown:

    Die Aussage des Themenstarters "Da gesetzliche Bestimmungen für uns als Zoo- und Wildpark nicht von Belang sind, dürfen wir auch Marker benutzen, die in D sonst nicht verkauft werden dürfen" ist ein wenig unglaubwürdig. Gerade jemand, der eine WBK hat und somit die entsprechende Sachkunde, sollte da doch skeptisch sein, oder nicht?

    Meine Frage, in welchem Zoo und zu welchem Zweck man mit Nicht-F-Markieren schießen will, war ernst gemeint - das interessiert mich nämlich.
    Ich kenne bisher als in Zoos eingesetzte Waffen nur Teleinjektionsgeräte. Und auch da ist ganz klar geregelt, dass diese Teile, welche bis auf ein (mir bekanntes) Modell alle mehr als 7,5J haben, WBK-pflichtig sind.... mit allem drum und dran (Sachkunde, Bedürfnisnachweis).

  • Also offensichtlich verstehe ich das System dieses Forums nicht.
    Ich hatte nicht nach einer Rechtsberatung gefragt und hatte auch nicht vor, eine Laiendiskussion über Sinnhaftigkeit, oder Berechtigung der Wildtiermarkierungen anzufachen..


    Wenn Du meinen Beitrag zu Deiner Frage damit ansprichst, so habe ich meiner Meinung richtig geantwortet. Der Weg zum Bezug - wir nennen das Erwerb - eines nicht :F: Markers geht nicht anderes. Zoo, Gehege oder was auch immer. Da habt ihr keine Sonderrechte.

  • nu mal so zur info:

    die 7,5 joule sind bei den großen murmeln ( .68 ) bei ca. 220fps erreicht. international wird bei 300 fps gespielt und alle markierer die ich bis jetzt hatte lagen bei werkseinstellung mit f weit über 300 fps.
    bei meiner ersten e-spyder musste ich die feder extrem kürzen um das ding überhaupt unter 280fps zu bekommen. und auch ein treffer mit 350 fps fügt noch keine verletzung zu.

    ich denke das sollte die frage beantworten.

    Einmal editiert, zuletzt von SiCK6SiX (17. Januar 2011 um 11:15)

  • Die FPS sind abhängig vom Geschoss. Aussagen wie:

    Zitat

    nd auch ein treffer mit 350 fps fügt noch keine verletzung zu.

    würde ich daher nie ohne exakte Angabe des Geschosses (nicht nur Kaliber) machen.


    Die bittere Erinnerung an schlechte Qualität hält länger als die Freude über einen günstigen Preis.

  • Da sich die Paintballs vom Gewicht her nicht nehmen kann man unterschiedliche Munition imho vernachlässigen.

    Das es Markierer hier im Handel gibt die schon standardmäßig 300fps und mehr haben ist bekannt. Da die Teile dann auch noch meist verplombt sind kann man da (ohne die Plombe zu entfernen) auch selbst kaum was machen um den Markierer auf ein legales Niveau zu bringen. Wenn er trotzdem Mehr fps bringt ist das ein Reklamationsgrund und der Händler hat dafür zu sorgen, dass das ding legal ist.

    Das ein Treffer mit 350fps keine Verletzungen bringt halte ich für falsch. Es kommt halt immer auf Entfernung und Trefferzone an. An empfindlichen Stellen kann das schon bei niedrigeren Geschossgeschwindigkeiten nen Mächtigen Bluterguss geben (Was in meinen Augen eine Verletzung ist). Insbesondere Wenn man keine Kleidung an der Stelle trägt. Und da Tiere nunmal keine Kleidung tragen und auch nicht alle Tiere überall dichtes Fell haben ist das (wenn man schon gezwungen ist Tiere so zu markieren) durchaus zu bedenken. Da man die Tiere ja auch nicht verletzten will.

    Was mich interessieren würde: Warum muss man im Zoo etc. Tiere Markieren. Die Farbe hält nur kurz und die Tiermengen in Zoos sind auch überschaubar. Ich halte es höchstens für sinnvoll das bei großen Herden (in der Wildnis) zu machen um ein Bestimmtes Tier kurzfristig nicht aus dem Auge zu verlieren. Der Bauer markiert die Tiere für die Schlachtung auch, schafft das aber auch ohne Markierer.

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  • ich bin jetzt mal bei meiner aussage mit den verletzungen davon ausgegangen dass der markierer mit großer reichweite nicht deswegen gesucht wurde um aus 5m entfernung zu markieren. natürlich kann man jemandem schwere verletzungen zufügen wenn man aus unmittelbarere entfernung ins gesicht schießt - gesunder menschenverstand ist wohl eine grundvorraussetzung.