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Ich wollte ähnliche Reduzierhülsen auch kaufen, habe aber dann aus Bedenken die Finger davon gelassen.
Hier meine Sicht der Dinge: Du hast die Problematik mit der Munition unterschiedlich zur ursprünglich geprüften/freigegebenen Munition selbst schon angesprochen. (Bei 6mm mag es noch unproblematisch sein, denn IMHO müssen 6mm-SSW`s nicht beschossen werden)
Aber gravierender war für meine persönliche Entscheidung, diese Reduzierungen nicht zu verwenden, dass es sich bei den Hülsen im weitesten Sinne um >Patronenlager< handelt. Und die ohne Prüfung/Abnahme zu verwenden, ist mir aus rechtlicher Sicht zu gefährlich.
Reduzierhülsen kriegst du ja für eine grosse Anzahl an Waffen. Wenn die Waffe .45 Auto als Originalkal. hat, was spricht dagegen daraus .22 lfb zu verschiesen?
Aus 6mm Flobert eine .22 lfb zu verschiessen wird eh nicht funzen, da Patronenlager zu klein, wenn ich mich recht erinnere.
Also in meinen Augen, da ja immer von "gross" auf "klein" geschossen wird, vollkommen unbedenklich.
Zu beachten gilt es den Maximaldruck der Waffe nicht zu übersteigen. Bestimmte kombinierte Waffen können nur bis Kaliber X mit Reduzierhülsen bzw. Einstecklauf versehen werden!
Wer halt darauf achtet, wird mit Sicherheit keinen Schaden nehmen, wer die 99,xx% Sicherheit haben will klärt dieses mit dem BÜMA seines Vertrauens ab!
Bei Salutwaffen hast du ja auch mal Reduzierhülsen, ich denke da an 98k oder Mosin Nagant etc. pp.
Gruss
Thomas
Wenn die Waffe .45 Auto als Originalkal. hat, was spricht dagegen daraus .22 lfb zu verschiesen?
Viel, denn das klappt zwar, ist aber alles andere als präzise, weil das Geschoss bestenfalls ein paar Millimeter in dieser Hülse geführt ist. Der Lauf ist ja erheblich größer.
Diese Dinger gibt es in allen möglichen Kaliberkombination für scharfe Waffen. Sie sind als sog. Fangschussgeber für nahezu aufgesetzte Schüsse für die Fallenjagd gedacht, wo es auf Prazision nicht ankommt. So kann man einen mit einer .22 lfb bestückte Reduzierhülse fertig in der Tasche haben, um diese bei Bedarf beispielsweise für den fetten 357 Mag Revolver zu benutzen. Würde der Jäger mit einer 357'er oder auch nur 38'er in die Falle flammen, ist diese dann auch gleich hin.
Rechtlich muss die dafür vorgesehen Waffe in die WBK eingetragen sein. Dann ist diese Reduzierhülse m.W. eintragungsfrei.
Bei SSW bin ich da nicht so sicher, aber so ich mal gesehen habe, gibt es sowas.
Ich hatte mal eine Reduzierhülse von 308 auf 30M1. Im Gewehr verschossen saß die 30M1 Hülse derartig stramm in dem Adapter, so dass man die Hülse nur mit Werkzeug wieder raus bekam. Das war mir zu umständlich, auf dem Schießstand auch nicht praktikabel und habe den Adapter wieder abgegeben.
Zum einen wie sieht es denn dann mit der Funktionalität vom Randzünder im Zentralzünderrevolver aus?
Und die .22er Knall pilzen im RG77 schon auf wie blöd und wollen da schon manchmal nicht raus, nur um Floppys Einwand zu bestärken 
Gruß
cz75
Zum einen wie sieht es denn dann mit der Funktionalität vom Randzünder im Zentralzünderrevolver aus?
Die Hülsen sind asymmetrisch, so das der Rand in der Mitte der Reduzierhülse liegt.
Zum einen wie sieht es denn dann mit der Funktionalität vom Randzünder im Zentralzünderrevolver aus?
Im Falle eines Adapters von 38 -> 22 lfb liegt ein "Zündstiftübersetzer" bei. Das ist einfach ein Messingtück, dass auf der 22'er Seite einen Randstift hat. Auf der anderen Seite wird er dann zentral getroffen. Die 22'er Patrone liegt entsprechend tief im Adapter. Leider ein kleines Extrateil zum Adapter, das man leicht verliert. Daher beim Gebrauchtkauf darauf achten, dass er auch dabei ist.
Und die .22er Knall pilzen im RG77 schon auf wie blöd und wollen da schon manchmal nicht raus, nur um Floppys Einwand zu bestärken
Danke.
Zum einen wie sieht es denn dann mit der Funktionalität vom Randzünder im Zentralzünderrevolver aus?
Bei den "scharfen" Reduzierhülsen gibts da zwei mögliche Lösungen.
Willst du beispielsweise eine .22lfb aus einer Kaliber 12 Flinte verschießen, ist das "Patronenlager" der .22er in der Reduzierhülse etwas außerzentrich angebracht, sodass der Schlagbolzen den Rand der Patrone trifft.
Dann gibts aber noch Reduzierhülsen, wo Urspungskaliber und reduziertes Kaliber den Selben Geschossdurchmesser besitzen und das Projektil so durch den Orginallauf seine Führung bekommt (z.B. .22lfb aus .223). Dabei wird eine Art Schlagbolzen in der Reduzierpatrone benutzt, der vom eigentlichen Schlagbolzen mittig getroffen wird und selbst den Rand der .22 lfb trifft und diese so Zündet.
edit: zu spät
edit: zu spät
Aber stimmt, die Adapter für Flinten habe ich vergessen. Da ist einfach das Patronenlager der 22'er nicht genau zentrisch. Im Schrotlauf ist es ja völlig egal. Er ist mit seinen ca. 18 mm dick genug.
... Aber gravierender war für meine persönliche Entscheidung, diese Reduzierungen nicht zu verwenden, dass es sich bei den Hülsen im weitesten Sinne um >Patronenlager< handelt. Und die ohne Prüfung/Abnahme zu verwenden, ist mir aus rechtlicher Sicht zu gefährlich.
Ich schließe mich da voll Alfreds Sichtweise an. Und bei Nachfragen beim Beschußamt und dem LKA hatten die auch diese Sichtweise. Das ist auch der Grund, warum Händler, die noch 4mm-Ladehüsen für Erma ERP74 oder die Perfecta anbieten, diese fast immer EWB-pflichtig markieren.
Die in Deutschland angebotenen Reduzierhülsen haben, sobald auch nur ein Stückchen gezogener Lauf mit drin ist, eine PTB-Zulassung im Rechteck. Ferner darf man selbst reine Reduzierhülsen ohne Waffenbauerlaubnis strenggenommen nicht herstellen, da ein Patronenlager ein wesentlicher Teil nach dem WaffG ist.
Klaus,
Reduzierhülsen und/oder Einstecklauf ist eine Kombination die funzt, wenn mann nicht gerade meint damit die WM imm KK-LW-Schießen gewinnen zu wollen.
Ansonsten gebe ich dir uneingeschränkt Recht.
Diese Hülsen gelten als Fangschussgeber in Pistolen/Revolver oder Langwaffen(Flinten).
Mit dem Einstecklauf lässt sich mit der gewohnten Waffe sehr preisgünstig schiessen oder aber in Zusammenhang mit kombinierten Waffen aus einer BDF eine BBF und aus einer BBF eine BDB, Vergleichbares gilt auch beim Drilling!
Gruss
Thomas
Von Einstecklauf war bislang keine Rede. Das ist ein anderes und auch eintragungspflichtiges Teil.
Selbstverständlich wird da das Geschoss auf erheblich längerer Strecke geführt und somit ist das Ganze auch präzise. Daher kosten gute Einsteckläiufe auch den Preis einer einfachen Waffe. Zudem ist der Einbau nicht trivial und sollte vom Büma vorgenommen werden.
Ich habe Dich schon verstanden, Dioxid. Und ich bleibe für mich dabei, dass diese Reduzierhülsen technisch und rechtlich nichts anderes darstellen, als Patronenlager. Und diese sind nur unter gesetzlichen Vorgaben herstellbar.
Ich für mich, werde diese Hülsen nicht verwenden!
Dem kann ich nur zustimmen Klaus.
Auf der anderen Seite muss mir klar sein, das die Sache irgendwo nen Haken hat und sei es, dass die kleine Hülse (.22 Knall) so anlidert, das ohne Werkzeug und sei es nur ein Splinttreiber, kleine Zange diese nicht aus der Reduzierhülse entfernen kann.
Dafür kann ich hat nochmal so günstig knallen.
Das ich dafür um allen Eventualitäten aus dem Wege zu gehen zugelassene Reduzierhülsen verwende, müsste doch jedem klar sein. Oder?
Gruss
Thomas
Von Einstecklauf war bislang keine Rede. Das ist ein anderes und auch eintragungspflichtiges Teil.
Selbstverständlich wird da das Geschoss auf erheblich längerer Strecke geführt und somit ist das Ganze auch präzise. Daher kosten gute Einsteckläiufe auch den Preis einer einfachen Waffe. Zudem ist der Einbau nicht trivial und sollte vom Büma vorgenommen werden.
Die Übergänge sind fließend, Klaus. Ein Einstecklauf muss nicht größer als eine Patrone sein. Die Einsteckpatronen sind rechtlich gesehen auch teilweise Einsteckläufe. Auch wenn die nur einen Zentimeter Lauf mit drin haben. Einzig die reinen Reduzierhülsen sind rechtlich etwas anderes, da die gar keinen Lauf im eigentlichen Sinne haben.
Das was du beschreibst Holger, kenne ich auch.
Das die Einsteckläufe teurer sind und auch eine EWB erfordern ist mir klar.
Aber reine Reduzierhülsen sind es doch nicht oder bringe ich da jetzt was durcheinander?
Gruss
Thomas
Könnten wir bei SSW Waffen bleiben?
Ich gebe zu, ich habe mich um eine Auskunft speziell um Adapter für SSW gedrückt. Ich weiß es nicht.
Meine Antwort war die Reaktion von Tomba.
Das WaffG bezieht sich nur auf Adapter und Ähnliches von erlaubnispflichtigen Sachen, die sie als waffenwesentlich einstufen.
Ich denke, die Adapter kann man mal testen und gelegentlich benutzen. Da wahrscheinlich auch dort die abgeschossenen Hülsen klemmen werden, ist das keine Lösung für Dauernutzung. Dann lieber zusätzliche SSW in dem Kaliber kaufen.
