(neue) Gelbe WBK: Bedingungen, Vor- und Nachteile?

Es wird die Meinung vertreten, dass man alte im Besitz befindliche Waffen auf gelber WBK nicht umtragen lassen sollte bzw. muss. Das wurde früher mal mit der späteren Überprüfung des Bedürfnisses begründet. Das ist aber hinfällig, da seit der letzten Waffenrechtsänderung die Behörde zu jeder Zeit für jede Waffe einen neuen Bedürfnisnachweis verlangen kann.

An sich stellt sich die Frage ob alte oder nach neunem Recht (§ 14/4 WaffG). Wird eine Gelbe ausgestellt, so muss sie entsprechend 14/4 erweitert werden. Jede vom Sportschützen neu erworbene Waffe wird ebenfalls nach 14/4 erworben.
Das 2/6 Erwerbsstreckungsverbot bezieht sich auf alle vom Sportschützen erworbenen Waffen, egal, ob diese auf Grün oder Gelb eingetragen werden.
Da die gelbe WBK eine Sportschützen-WBK ist (steht ja wörtlich drauf), impliziert das die sportliche Verwendung der eingetragenen Waffen.
Die DWJ hatte mal einen Artikel, wo sie beschrieben hat, dass alle "gelben" Waffen zu einer Sportordnung passen müssen. Da der Gesetzgeber die Möglichkeit von Gastschützen auf fremden Anlagen mit eigener Waffe nicht verwehren wollte, reicht es aus, wenn die neu einzutragende Waffe zu einer SportO irgendeines Verbandes passt. Jedoch muss der Sportschütze das ggf. belegen können.
So kann der Sportschütze, der eine neue gelbe WBK mit eingetragener KK Langwaffe hat, ohne weitere Bedürfnisbegründung ein GK Repetiergewehr usw. erwerben und eintragen lassen, obwohl er das in seinem Verein gar nicht schießen könnte.
Für spätere Bedürfnisfragen ist es aber sehr sinnvoll, sich die Gastbesuche eines passenden GK-Standes auch im Schießbuch eintragen zu lassen.

Somit bin ich der Meinung, dass die Änderungen 2003 bezüglich der gelben WBK im § 14/4 nur Vorteilhaft waren, denn die zulässigen Waffen sind ja erweitert worden.

Für Neu-Ausstellung gilt: Neue, einmalige Bedürfnisbestätigung des Verbandes. Die Behörde muss die gelbe WBK entsprechend nach 14/4 erweitern. Die Neu-Ausstellung einer gelben WBK nach altem Recht - also ohne die bekannten Zusätze - ist unzulässig.

Die Rückseite sollte um diesen Text ergänzt werden, wobei der Text auf der Vorderseite ungültig gemacht wird. (Der Erwerb von Einzellader...)

Zitat

Original von Floppyk
.....da seit der letzten Waffenrechtsänderung die Behörde zu jeder Zeit für jede Waffe einen neuen Bedürfnisnachweis verlangen kann.....

....So kann der Sportschütze, der eine neue gelbe WBK mit eingetragener KK Langwaffe hat, ohne weitere Bedürfnisbegründung ein GK Repetiergewehr usw. erwerben und eintragen lassen, obwohl er das in seinem Verein gar nicht schießen könnte.
Für spätere Bedürfnisfragen ist es aber sehr
sinnvoll, sich die Gastbesuche eines passenden GK-Standes auch im Schießbuch eintragen zu lassen.

Wie ist das jetzt eigendlich mit der Anzahl der Schiesstermie pro Jahr, wegen der Regelmäsigkeit. Zum Erwerb des Bedürfnisses für die WBK sind ja die 18 Einträge im Schiesbuch vorgesehen.
Muss man jetzt für den Erhalt des Bedürfnisses für jede Waffe die 18 Eintrage haben? Oder nur für eine und für die anderen ein paar Gastauftritte?
Muß an Wettkämpfen teilgenommen werden?

Zitat

Original von 5-atü
Ja, z. B. die mehrschüssigen Perkussionswaffen, Repetierer

Uneingeschränktes ja. Bei VL-Revolvern kommt noch der Vorteil dazu, dass man mit dem Eintrag eines solchen durch den automatischen Munitionserwerb kunftig auch SP-Pulverpresslinge erwerben darf. Diese zählen zur Munition und ermöglichen das VL-schießen. Abgesehen davon, dass die Dinger teuer sind und Nachteile haben.

Zitat

Original von 5-atü
oder durch den Wegfall des (alten) Anscheins-§ auch die Möglichkeit, moderne Waffen (theoretisch das auf 1-schüssig umgebaute MG) kaufen zu können - ohne damit die Grüne WBK zu belasten.

Jein, der Umbau von Kriegswafen gilt nur für alte Kriegswaffen. Neuzeitliche Waffen verlieren auch durch Umbau nicht die Eigenschaft als Kriegswaffe. Was heute auf dem Markt angeboten wird, sind alte Waffen (siehe Tomson-MP). Neuere Waffentypen sind komplette Neukonstruktionen, dessen waffenwesentliche Teilen nicht zu den Kriegswaffen kompatibel sind. So ist z.B. keine originale MP5 als umgebauter Halbautomat zivil erhältlich. Der käufliche Nachbau von MKE ist eine (türkische) Neukonstruktion.
Das mal unabhängig der gelben WBK.

Zitat

Original von 5-atü
Allerdings - so denke ich - sollte man die Dinger wenigstens 1x pro Jahr auch benutzt/ im Schießbuch stehen haben. Sonst kommt da vielleicht noch jemand auf die Idee, dass dafür kein Bedürfnis besteht.

Das ist ein Problem, da nach neuestem Recht noch keine nachträgliches Bedürfnis verlangt wurden, bzw. Vereinsbestätigungen oder aktuelle Schießbuchauszüge ausgereicht haben. Genauere Regularien zur nachträglichen Bedürfnisbestätigungen gibt es noch nicht.
Es bleibt zu hoffen, dass Vereinsbestätigungen oder Schießbücher, die ein regelmäßiges Training mit irgendeiner Waffe bescheinigen zur Bedürfniserhaltung im Sinne eines Sportschützen ausreichen. Würden tatsächlich für jede Waffe Einzelbestätigungen von den Verbänden gefordert, dürfte das einen nicht zu bewältige Papierlawine mit ungeahnten Kosten nach sich ziehen. Denn Ausstellung ist eine Sache, sachlich richtige Prüfung vom SB eine andere.

Zitat

Originally posted by 5-atü
.......
- Repetier-Langwaffen mit gez. Läufen (z.B. Karabiner, Unterhebelrepetierer)
.....

In diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie das bei Euch mit Vorderschaftrepetierflinten mit gezogenem Lauf (Pumpguns mit gez. Lauf) gehandhabt wird? Gibt's die bei Euch auf Gelbe oder nur auf Jagdschein bzw. roter/grüner WBK?

Zitat

Original von flens69
In diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie das bei Euch mit Vorderschaftrepetierflinten mit gezogenem Lauf (Pumpguns mit gez. Lauf) gehandhabt wird? Gibt's die bei Euch auf Gelbe oder nur auf Jagdschein bzw. roter/grüner WBK?

Wenn es da eine Sportliche Disiplin für gibt geht es auf Gelb sonst nur auf den anderen. War glaube ich schon mal Thema hier im Forum, soweit ich mich erinnern kann gab es da keine.

Das ....

Zitat

Sprich: 18x mit der KK-Pistole trainiert und somit das Soll auch für - die GK-Pistole - den Western-Revolver - das KK-Gewehr - die Flinte - den Karabiner - etc. mit erfüllt.

..ist ganz dünnes Eis, was demnächst einbrechen könnte, wenn die neuen Verwaltungsvorschriften kommen, im übrigen gibt es jetzt schon SB die das soo locker nicht sehen.

Ein ordentliches Waffenarsenal Zuhause haben aber nur mit der KK Pistole schießen geht auf Dauer mit Sicherheit nicht gut (bei Kontrolle).
Der Sportschütze bekommt seine Waffen weil er sie zum sportlichen Schießen benötigt, nicht zum Sammeln und "liegen haben".

Wobei ich mich gerade frage wieso sollte das fortbestehende Bedürfnis erfüllt sein für einen .357er Revolver wenn ich das ganze Jahr nur mit der KK Pistole schieße.

Zitat

Höchstens, die 2/3-Begrenzung (2 KW, 3 LW) leichter zu "durchbrechen"; wobei bspw. ein Perkussionsrevolver, der . noch auf der Grünen steht, ja nicht wirklich zum Kontigent der 2 Kurzwaffen (Grün) angerechnet werden kann.

Es ist keine Begrenzung in dem Sinn, 2 KW stellen das grund Bedürfnis eines Sportschützen dar, es ist aber möglich bis zu 6 KW genehmigt zu bekommen.

Und natürlich ist die neue Gelbe eine Verbesserung für uns Sportschützen, auf die alte konnte man doch nur Einzellader-Langwaffen mit einer Länge von mehr als 60cm erwerben, mehr nicht.

Ganz Richtig !!! Helge,

und niemand sagt wie viel Schuss abgegeben werden müssen, mit jeder Waffe, also schießt man regelmäßig unregelmäßig 20 oder 30 Schuss (kleines Training) mit jeder so ist man aus dem "Schneider", und immer schön eintragen ins Schießbuch.

Was natürlich eine ganz schöne "Schreiberei" ist, ich führte bis zu 3 Schießbücher für die diversen Waffen. Auch einer der Gründe warum ich jetzt einige meiner Waffen auf Rot umschreiben lies, damit hat man dann Ruhe.

Sicher ist gar nichts mehr. Erst Recht nicht, wenn eine der kommenden Regierungen rot/grün werden sollte.

Zitat

Original von LEP FAN

Wenn es da eine Sportliche Disiplin für gibt geht es auf Gelb sonst nur auf den anderen. War glaube ich schon mal Thema hier im Forum, soweit ich mich erinnern kann gab es da keine.

Also ich kenne zumindest einen persönlich, der sich sowas auf Gelbe hat eintragen lassen.

Deshalb vermute ich mal, daß es geht

Gruß K.

Zitat

Original von Floppyk
Da die gelbe WBK eine Sportschützen-WBK ist (steht ja wörtlich drauf), impliziert das die sportliche Verwendung der eingetragenen Waffen.
Die DWJ hatte mal einen Artikel, wo sie beschrieben hat, dass alle "gelben" Waffen zu einer Sportordnung passen müssen. Da der Gesetzgeber die Möglichkeit von Gastschützen auf fremden Anlagen mit eigener Waffe nicht verwehren wollte, reicht es aus, wenn die neu einzutragende Waffe zu einer SportO irgendeines Verbandes passt.

Welche Sportordnung erlaubt denn die Verwendung einer Vorderschaft-Repetierbüchse (z.B. Remington 7600/ 7615)?

Und was mich auch mal intressieren würd.

Muss es denn unbedingt eine deutsche Sportordnung sein?

Ich mein wir sind doch Europa und da gibts sicher ein Land in dem eine passende Sportordnung für jede Repetierwaffe existert.

Also zwingend Deutschland?

Gruß K.

Zitat

Original von Kentucky
Muss es denn unbedingt eine deutsche Sportordnung sein?

Ich mein wir sind doch Europa und da gibts sicher ein Land in dem eine passende Sportordnung für jede Repetierwaffe existert.

Also zwingend Deutschland?

Gruß K.

Ja, denn § 14:
(4) Sportschützen, die dem Schießsport in einem Schießsportverband nach § 15 Abs. 1 als gemeldetes Mitglied nachgehen, wird abweichend von § 10 Abs. 1 Satz 3 unter Beachtung des Absatzes 2 Satz 2 Nr. 1 und Satz 3 eine unbefristete Erlaubnis erteilt, die zum Erwerb von

§ 15:
§ 15 Schießsportverbände, schießsportliche Vereine
(1) Als Schießsportverband im Sinne dieses Gesetzes wird ein überörtlicher Zusammenschluss schießsportlicher Vereine anerkannt, der
...
den sportlichen Betrieb in den Vereinen auf der Grundlage einer genehmigten Schießsportordnung organisiert und

Sportordnungen genehmigt das BVA:
http://www.bva.bund.de/cln_047/nn_385…html?__nnn=true

Derzeit sind 9 deutsche Verbände mit ihren Sportordnungen als schießsporttreibende Verbände anerkannt.

Sonst käme vielleicht noch jemand auf die Idee und beantragt ein Bedürfnis für eine Waffe und belegt das mit Schießen an einer Kirmesbude

Damit soll auch verhindert werden, dass eine Rockergang mit relativ wenigen Mitgliedern einen Schießsportverband gründen und damit waffenrechtliche Bedürfnisbestätigungen ausstellen dürfen, bzw. WSK-Prüfungen abnhemen.
Denn es ist genau festgelegt, was ein Schießsportverband haben (mehr als 10.000 Mitglieder) , tun (z.B. Jugendarbeit und Sportordnung) und regelmäßig organisieren muss (u.a. Wettkämpfe).

Zitat

Also zwingend Deutschland?

Ich denke mal schon das es um deutsche Sportordnungen geht, da es ja auch um das deutsche WaffG. geht (weiß es aber nicht genau).

außerdem ergibt sich das ja irgendwie von selbst..

Zitat

Also zwingend Deutschland?

Oder soll man mehrmals im Jahr zum Schießen in das Nachbarland fahren ? denn der SB könnte ja auch nach Schießnachweisen fragen.

EDITH: meint floppy war schneller (und genauer)

Dacht ich mir schon fast. Aber ich hatte da den europäischen Gedanken im Sinn

Jedenfalls hat sich ein Schützenkollege so ne Flinte (eigentlich ja Büchse) auf Gelbe eintragen lassen.
Und wenns das Amt so macht, dann wirds schon seine Richtigkeit haben.

Gruß K.