Kugelarmbrust - welche ist die beste? (Kugelenergie)

Es gibt 35 Antworten in diesem Thema, welches 46.439 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (20. Juli 2009 um 18:31) ist von Jagdzeit.

    Hallo Leute,
    habe bei einem Ausflug im Internet bei sws dieses Teil gefunden: http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.p…a5ab4e31ba0786e
    Kann mir jemand sagen, ob das was taugt, ob das langlebis ist wenn es die leichten Stahlkugeln verschießen soll und ob die Kugeln dann auch relativ zielgenau und durchschlagskräftig (und wesentlich schneller als die viel schwereren Pfeile) sind? Es ist mir neu, dass man mit Armbrüsten überhaupt etwas anderes als Pfeile verschießen kann. :crazy3:

    Auch würde mich interessieren, ob es außer der noch weitere Armbrüste gibt, die Stahlkugeln verschießen, und falls ja, welche von denen mit den Stahlkugeln die aller höchste v[SIZE=7]0[/SIZE] und somit die höchste E[SIZE=7]kin[/SIZE] erreicht. Ich frage mich wie weit das gehen kann.
    Könnt ihr mir da weiterhelfen?

    Grüße

    hellzoner

    Diese ganze Stahlkugel geschupse nurmmer ist eine Erfindung von Chinesischen Krückstock Herstellern ( wer will sowas Armbrust nennen ) um möglichst viele Ersatzwurfarme zu verkaufen.
    Die leichten Stahlkugeln sind eine extreme überlastung der Wurfarme und führen auf die Dauer zu beschädigung der WA´s
    Zusätzlich sind die Teile sehr ungenau, machen also keinen Sinn. Wenn Du sowas aber trotzdem haben möchtest schaue dich mal bei Bogensportwelt um, die haben ein paar davon.


    Joachim

    Disclaimer :
    Ich distanziere mich ausdrücklich von allen Aussagen die ich gestern oder gar vor einer Stunde gemacht habe.
    Jedwede Ähnlichkeit mit der Realität wäre rein zufällig und unbeabsichtigt.

    Fotos von mir auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/joey_s/

    Mir ist die Gefahr von Abprallern mit solcher Energie viel zu hoch.
    Wenn Du zum Spaß ein paar Kugeln flitzen lassen möchtest, dann lege Dir vielleicht eine Pistolenarmbrust mit dieser Funktion zu. Hat auch reichlich v0 mit Stahlkugeln uns kostet nur ein bruchteil der großen ABs.
    Wenn Du halbwegs ernsthaft mit sportlichem Ergeiz und nicht nur zum Zerdeppern von Dosen Armbrustschießen magst, dann verschieße Pfeile. Sind genauer, sicherer, wiederverwendbar und gefährden Dein Material nicht.

    Grüße, Parity

    ich frag mich auch schon lange, für was es ein Mindestpfeilgewicht gibt, wenn plötzlich auch weitaus leichtere Stahlkugeln geladen werden dürfen! :confused2:

    Über die Präzision denk ich gar nicht erst nach! *lol*
    sieht man doch schon, wenn man ein Projektil durch einen Flintenlauf (= ohne Drall) feuert - da werden schon schöne Streukreise produziert.

    Für ne Armbrustpistole mags noch seine Berechtigung haben -

    Gruss, Albert

    Zitat

    Original von yooman
    Kugelschnaepper gibt es seit Jahrhunderten in Europa. Nicht alles auf die Chinesen schieben ;)

    Da muß ich Dir allerdings recht geben, die wurden Damals sogar bei Hofe zur belustigung auf Festen im ich sach jetzt mal Wohzimmer benutzt, genauso wie heute in Jahrmakts Buden, eigenlich Vorläufer der Lupi.

    Albert wat is nu, gibts Probs mit den Antworten, mehr als Dir ne PN und ne Mail mit Fodos :))schicken kann ich nicht

    Zitat

    Original von Bruder

    Albert wat is nu, gibts Probs mit den Antworten, mehr als Dir ne PN und ne Mail mit Fodos :))schicken kann ich nicht

    Bruder: Bin des Wochenende jetz regelmässig im Ausland! :))
    ( mails ruf ich dann immer Montag ab! - werds mir ansehen)
    besagte "Recurve" kommt wahrscheinlich Samstag !
    Dann werd ich ma ein paar Fotos machen! ;)

    Gruss, Albert

    Zitat

    Original von hellzoner
    Es ist mir neu, dass man mit Armbrüsten überhaupt etwas anderes als Pfeile verschießen kann.

    Kugelschnepper zur Kleintierjagd gibt es wohl schon seit dem Mittelalter, Pistolenarmbrüste zum Salonschießen seit dem 19 Jahrundert.

    Anders als viele aktuelle Modelle waren die alten Teile sicher richtig gut. --- Bei der Massenware sind viele Modelle im Grunde "Schrott ab Werk", und die Pistolenarmbrüste haben mit Kugel oder Pfeil nur so viel Energie, wie zum Funschießen erforderlich ist, ohne große Durchschlagskraft.


    viele Grüße

    Andreas

    Zitat

    Original von hyperterminal
    Gibt es da eigentlich rechtliche Schwierigkeiten, weil da ja ein Geschoss durch einen Lauf getrieben wird und es daher eine Schusswaffe ist, die nur erlaubnisfrei ist, wenn sie ein :F: hat?

    Bisher hat der Gesetzgeber da keinen Lauf gesehen, und die zahlreichen Versandanbieter importieren und vertickern das Zeuch offenbar problemlos.

    darf ich mal meine Ansicht vertreten?
    Bei der Pistolenarmbrust kann es sich eigentlich nicht um einen Lauf handeln!
    es ist doch beidseitig geschlitzt! - wo nämlich die Sehne durchgreift!
    Somit handelt es sich eigentlich um 2 Halbschalen!

    Gruss, Albert

    Kugelschnaepper wurden noch einige Zeit nach Einfuehrung der Musketen verwendet und trugen wesentlich zum Ende der gepanzerten Ritter bei, da nunmehr die Nachteile der schweren Ruestungen ueberwogen.

    Haben auf > 250 Schritt (ca. 228m) noch gezielt getroffen und eine Ruestung durchschlagen. Sie waren bei gleicher oder hoeherer Durchschlagskraft schneller zu laden, praeziser und weder durch Knall. Muendungsfeuer oder Rauch zu orten.

    z.B. eine Sanlida Pajaro ist zwar ein Chinaprodukt, aber nicht unbedingt schlecht und trifft auf 30m auch mit Kugeln recht genau.


    Ich habe ein leider nur wenig praktische Erfahrungen in Wettkaepmfen etc. schiesse zur Jagd (im Ausland, hier in Russland nicht erlaubt) aber auch Armbrust (Horton Legacy CS225 und SuperMAX 175). Diese sind zwar praziser, aber auch wesentlich teurer und gute Bolzen sind auch nicht geschenkt. Ueberlegungen hinsichtlich Kugeln kann ich daher gut nachvollziehen.

    Zitat

    Original von yooman
    Kugelschnaepper wurden noch einige Zeit nach Einfuehrung der Musketen verwendet und trugen wesentlich zum Ende der gepanzerten Ritter bei, da nunmehr die Nachteile der schweren Ruestungen ueberwogen.

    Haben auf > 250 Schritt (ca. 228m) noch gezielt getroffen und eine Ruestung durchschlagen. Sie waren bei gleicher oder hoeherer Durchschlagskraft schneller zu laden, praeziser und weder durch Knall. Muendungsfeuer oder Rauch zu orten.

    nachvollziehen.

    Bei aller Hochachtung, oder genau deshalb meine Hochachtung, das ist mir absolut neu.

    Ich hab mich nun ne halbe Ewigkeit mit den ABs des Mittelalters, und bis ins 19Jh befasst, (@jagdzeit ist mein Zeuge) aber das hab ich beim besten Willen, in noch keiner Literatur ob Netz oder in Buchform gelesen.

    Das die AB mit Ihren schweren Bolzen genau dazu beigetragen hat, das ist ja nun kein Geheimniss, und das die AB noch lange nach einführung des Pulvers wegen Ihrer zuverlässigkeit eingesetzt wurde, hatte ich vor kurzem schon erwähnt.

    Das der Kugelschnäpper für die Vogeljagd, ( Später in den Salons der Reichen und schönen die Pistolen AB )und überhaupt nur für die Jagd auf Kleintiere, um z.B das Fell für Mäntel u.s.w. nicht zu beschädigen verwendet wurde, hab ich auch gelesen.

    Aber das eine Kugel mit nem Schnäpper auf über 200Meter nochn Blech von der stärke 1,5-2mm durchschlägt, oder auch 3mm, hab ich nirgends gelesen.
    Aber man lernt ja nie aus :huldige:

    Danke Bruder

    Einmal editiert, zuletzt von Bruder (13. Juli 2009 um 18:38)

    Kann ich leider nicht oeffenen, kommt nur ein Banana-irgendwas png.

    Die legacy hat z.B. knapp 130J-Geschossenergie (95lbs.ft.) und verschiesst die Standardbolzen mit 350ft/s=ca. 107 m/s . Wurde von mir bereits erfolgreich auf Rotwild im Bereich 85-90m eingesetzt.

    Laut Beschreibung hat (eine von mir noch nicht geschossene) chinesische Sanlida KING OF THE FORREST mit Kugeln eine Reichweise von 131 yard = ca. 120m und eine Geschwindigkeit von 243 ft/s = 74m/s . Bei Standard 8mm-Kugeln mit 3,3Gramm ist das ebenfalls eine beachtliche Energie ! Das hat nix in einem Zimmer oder Garten zu suchen und ist auch kein Spielzeug, sondern eine ernsthafte Waffe !

    Das ist auch mein Kenntnisstand.
    Kugelschnäpper sollen für die Jagd auf Kleintiere/Vögel gewesen sein, wobei die Opfer von dem Geschoss eher erschlagen als durchschlagen wurden.
    Von einem militärischen Einsatz wusste ich noch nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass mit überdimensionierten Schnäppern eine Art von Brandgeschossen über Stadtmauern geschossen wurden.

    collector

    Zitat

    Original von yooman
    Das hat nix in einem Zimmer oder Garten zu suchen und ist auch kein Spielzeug, sondern eine ernsthafte Waffe !

    Das ist ja mit jeder AB selbst wenn Sie nur 120 und weniger Lbs hat so, das ist ja nun nichts neues.

    Aber verwechselst Du da nicht irgendwas mit der Muskete auf 200Meter, ich kann nirgends was über Kriegseinsätzen von Kugelschnäppern im Mittelalter oder auch später finden, ausser eben den Verweis auf die Jagd mit Kugelschnäppern auf Kleintiere.

    Wohlbemerkt Wir reden nicht über ABs des 20u. 21 Jh.
    Gruß Bruder

    Edit: gibts die Bilder etwas größer, oder ein Link dazu

    Einmal editiert, zuletzt von Bruder (13. Juli 2009 um 18:54)