Klinge eines Schwertes chemisch blau färben, wie?

Es gibt 34 Antworten in diesem Thema, welches 10.965 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (27. Juni 2009 um 21:59) ist von AntiSkill.

    Hallo Leute, ich möchte die Klinge eines einfachen Katana (Klinge Kohlenstoffstahl, gefaltet, Kostenpunkt ca. 300€) blau färben, allerdings nicht thermisch sondern chemisch. Ich kenne die Klever Schnellbrünierung, damit bin ich sehr zufrieden was schwarzfärben betrifft.
    Meine Frage an die Wissenden: gibt es ein ähnliches Mittel, um Kohlenstoffstahlklingen blau zu färben (nicht fast schwarz oder schwarz mit blauem Schimmer sondern wirklich nur Blau )
    Geht sowas, und könnt ihr mir da ein Mittel empfehlen (zur Not auch eines das eigentlich für das Blau färben von Schusswaffen und co. gédacht ist, und das es in Deutschland zu kaufen gibt, wie Klever eben).

    Ich bitte um Antworten und wünsche euch noch einen schönen Tag!

    Naja, es gibt ein Rezept mit Natronlauge, Natriumnitrit und Natriumnitrat. Darin wird der Stahl 20 Min bei 140 °C gekocht.
    Ich habe es aber noch nicht selbst getestet und da das ganze nicht gerade ungefährlich ist möchte ich es nicht Veröffentlichen.
    Falls von seiten der Mod´s kein bedenken besteht kann ich es aber gerne hier rein stellen.

    Joachim

    Edit :

    3.8 l Wasser
    1850 gr. Natriumhydroxid NaOH
    115 gr. Natriumnitrit NaNO2
    483 gr. Natriumnitrat NaNO3

    Trockene Anteile zuerst vermischen, dann vorsichtig Wasser dazugeben!!
    Kochen bei 140° Celsius. Vorgang dauert etwa 20 Minuten. Nach dem Vorgang mit Seifenwasser reinigen. Es sollte konstant die Farbe geprüft werden.
    Beim Ansetzen dürfte sich die Mischung wahrscheinlich schon durch die chemische Reaktion ziemlich erwärmen. Siedepunkte für Natronlauge (Natriumhydroxidlösung) sind abhängig von der Konzentration und können bis im Bereich von 200°C liegen.
    Natronlauge ist ätzend, und Laugenverätzungen sind einiges schwerwiegender als Verätzungen mit Säuren, also Schutzkleidung tragen.

    Diese Mischung wird zum bläuen von Damast verwendet.

    Also, wenn dann extrem vorsichtig sein.
    Wenn ich alle sachen vor Ort habe Teste ich das dies Wo mal und zeige das ergebnis

    Disclaimer :
    Ich distanziere mich ausdrücklich von allen Aussagen die ich gestern oder gar vor einer Stunde gemacht habe.
    Jedwede Ähnlichkeit mit der Realität wäre rein zufällig und unbeabsichtigt.

    Fotos von mir auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/joey_s/

    4 Mal editiert, zuletzt von pupsnase (20. Juni 2009 um 10:23)

    Hallo Joachim, danke für die hilfreiche Antwort! Das Rezept klingt richtig schön gefährlich, aber durch mein derzeitiges 6Monatiges Biochemie-Praktikum denke ich werde ich sicher damit umgehen können. Da gibt es nur noch das Problem, wo man die Chemikalien herbekommt (und das möglichst nicht zu teuer). Natron ist ja klar und überall zu haben, aber bezüglich Natriumnitrat und -Nitrit finde ich in sämtlichen Onlineshops immer nur "keine Abgabe an Privatpersonen". Was soll man da machen, wenn man nicht erst eine eigene Universität/Chemischen Lehrstuhl gründen will, nur um ein bisschen Metall zu färben?

    Zitat

    Original von hellzoner
    Natron ist ja klar und überall zu haben...

    Wo steht denn in dem Rezept was von "normalem" Natron? Natriumhydroxid ist auch als Ätznatron bekannt und wandelt sich bei Kontakt mit co2 zu Natriumhydrogencarbonat (Natron).

    Also in den Läden bei mir in der Gegend rücken die auch Natriumhydroxid nicht an Privatpersonen raus.


    EDIT:
    Zum Thema "Bestellen übers Netz" hab ich mich grade mal ein wenig umgeschaut. So wie es aussieht hat das nichts mit den von dir gewünschten Stoffen zu tun, sondern damit, daß Chemikalienhändler anscheinend nie an Privatpersonen verkaufen.

    Gruß
    CP

    Tiocfaidh ár Lá

    2 Mal editiert, zuletzt von CelticPagan (21. Juni 2009 um 09:40)

    Sorry, da kann ich dir auch nicht helfen. Arbeitsbedingt habe ich kaum Probleme an Chemikalien zu kommen, dafür sind die Firmen wo wir bestellen Schweineteuer.


    Joachim

    Disclaimer :
    Ich distanziere mich ausdrücklich von allen Aussagen die ich gestern oder gar vor einer Stunde gemacht habe.
    Jedwede Ähnlichkeit mit der Realität wäre rein zufällig und unbeabsichtigt.

    Fotos von mir auf Flickr: http://www.flickr.com/photos/joey_s/

    Kann man nix machen, dann bleibt das Ding eben silbern. Oder ich probiere einfach mal dieses Perma Blue Brünierzeug aus, soll zwar den Stahl auch fast schwarz färben, aber wenigstens einen blauen Schimmer behalten. Und man tötet sich nicht so leicht selber damit wie mit dem Natrium-Rezept.

    Aber trotzdem danke Leute und schön Tach noch!

    Einmal editiert, zuletzt von hellzoner (21. Juni 2009 um 10:38)

    Zitat

    Original von hellzoner
    ... gibt es ein ähnliches Mittel, um Kohlenstoffstahlklingen blau zu färben (nicht fast schwarz oder schwarz mit blauem Schimmer sondern wirklich nur Blau )

    DAS dürfte aber auf die Schnellbrünierung zutreffen. Also "nur" blauer Schimmer u. ziemlich dunkel. Knallblau wird´s wohl nicht werden und/oder nicht besonders abriebfest durch die kurze Einwirkzeit.

    mfg
    Sascha

    Wer nicht merkt, daß er von Idioten umgeben ist, merkt das aus einem gewissen Grund nicht..... :D

    Hab die Mische probiert, das Ergebnis ist eine gewöhnliche Brünierung mit leichtem Blaustich.

    Wenn dich das Thema ernsthaft interessiert und Chemikalien kein Problem sind empfehle ich folgendes Buch:

    Georg Buchner: Die Metallfärbung und deren Ausführung (chem., elektrochem. u. mechan. Metallfärbung)


    Zitat

    Original von pupsnase


    Edit :

    3.8 l Wasser
    1850 gr. Natriumhydroxid NaOH
    115 gr. Natriumnitrit NaNO2
    483 gr. Natriumnitrat NaNO3

    Fals du einen Bekannten hast der bei einem Automobilzulieferer arbeitet könntest du ihn fragen.
    In meinem Freundeskreis hab ich so jemanden und weiss das sie auch titannitrieren ect. im Getriebebau.

    Gruss Leo

    das Leben ist ein Kampf, jeden Tag aufs
    neue,darüber klagen wir aber nicht, da wir eine liebende Frau zuhause haben, deswegen sehen wir alles mit gesunden Sarkasmus

    Titannitrierung: Das Fertigungsverfahren wird in der Regel bei Temperaturen um 520 °C bei Behandlungzeiten von 1 bis 100 Stunden durchgeführt. Vorgeschlagene Lösung geht also an der Fragestellung vorbei!


    Zitat

    Original von Leopard2A4
    Fals du einen Bekannten hast der bei einem Automobilzulieferer arbeitet könntest du ihn fragen.
    In meinem Freundeskreis hab ich so jemanden und weiss das sie auch titannitrieren ect. im Getriebebau.

    Gruss Leo

    Schau mal hier:

    Kaltbrünieren Wo gibt´s Bleiacetat ???

    "Mein" Rezept stammt aus der Goldschmiedekunst. Es sollen verschiedene Farben möglich sein.
    Ich hab´s aus Zeitgründen noch nicht ausprobieren können, die Chemie hab ich mittlerweile.
    Bzgl. der Chemikalien versuch Dein Glück mal in einer Apotheke, evtl. dort, wo der Inhaber noch selber mischt, nicht in so´ner Kette, wo nur Aushilfen arbeiten.

    Viele Grüße aus dem Bergischen Land

    Holger, der Blechbaron

    Zitat

    Original von CelticPagan


    Wo steht denn in dem Rezept was von "normalem" Natron? Natriumhydroxid ist auch als Ätznatron bekannt und wandelt sich bei Kontakt mit co2 zu Natriumhydrogencarbonat (Natron).

    Also in den Läden bei mir in der Gegend rücken die auch Natriumhydroxid nicht an Privatpersonen raus.

    Gruß
    CP

    Ohne klugscheißen zu wollen:

    NaOH , Natriumhydroxid ist rein und reichlich in JEDEM Rohrreiniger (Granulat) drin !!!
    Konzentrierte Natronlauge ist damit null Problemo !!!
    Gibt´s bei Schlecker 500ml für 1,99€ (die billige Eigenmarke).

    Das nicht versenden der Online Chemikalienhandliungen beruht meist auf der neuen Gefahrgutverordnung.

    Viele Grüße aus dem Bergischen Land

    Holger, der Blechbaron

    Genau, zusammen mit Alugries und diversen Tensiden. Also völlig unbrauchbar. Kaustische Soda in technischer Qualität zu erwerben ist nun wirklich kein Problem.


    Zitat

    Original von Blechbaron

    Ohne klugKoten zu wollen:

    NaOH , Natriumhydroxid ist rein und reichlich in JEDEM Rohrreiniger (Granulat) drin !!!
    Konzentrierte Natronlauge ist damit null Problemo !!!
    Gibt´s bei Schlecker 500ml für 1,99€ (die billige Eigenmarke).

    Das nicht versenden der Online Chemikalienhandliungen beruht meist auf der neuen Gefahrgutverordnung.

    für chemische fragen gibts

    diese jungs

    die sind sehr kompetent und helfen dir bestimmt.

    das mit dem saltpeter würde ich lassen, könnte unter umständen blöd ausgehen.

    wenn du nen brennofen hast, oder zugang zu einem solchen, kannst du dein schwert bei 290 - 340 grad drin anlassen. je höher die temoeratur, desto heller.

    kannst aber auch mit ner lötlampe machen, wenn du es schaffst, die wärme gleichmäsig zu verteilen, sonst wirds fleckig.
    ist aber nicht einfach, eine sekunde zu lange auf einer stelle und du hast nen fleck.


    Grüßle Torro