Kühlung HiFi-Endverstärker im Regal

Also ich persönlich kenne dieses spezielle Modell nicht, aber ich denke es wird Probleme mit der Kühlung geben. Gerade nach oben brauchen die konvektionsgekühlten Geräte doch etwas mehr Luft. Wird der Luftstrom hier blockiert (und auf dem Bild sieht das schon sehr eng aus) dann funktioniert die Konvektionskühlung nicht befriedigend.

Die Ausgangsleistung ist wahrscheinlich nicht das primäre Problem, solange es um Zimmerlautstärken geht wird man wohl in den Spitzen nicht groß über 1-2 Watt rauskommen, wenn überhaupt - wobei das natürlich auch stark vom Wirkungsgrad der angeschlossenen Boxen abhängt.
Ich habe jedoch die Erfahrung gemacht, daß die Geräte Bauteile im inneren haben, welche sich unabhängig von der eingestellten Lautstärke doch recht deutlich erwärmen, hier befürchte ich eben die Probleme.

Warum riet man im Hifi-Forum von einer aktiven Kühlung ab?

Ich denke mal, jede Komponente wurde so konstruiert, daß sie ohne Extra-Lüfter auskommt. Wenn man jeden Tag "Party macht" u. den Verstärker voll beansprucht, könnte ein Lüfter nicht schaden.

Im Normalfall einfach nur darauf achten, daß im Bereich der Lüftungsschlitze genug Platz zur Zirkulation vorhanden ist.
Also im Zweifelsfall immer etwas Platz zu den Seiten u.nach oben.

ZITAT: "Im HiFi-Forum wird generell von einer von aussen erzwungenen Lüftung abgeraten, da man damit eventuell vorhandene Schutzschaltungen bzw. Temperaturfühler im ungünstigsten Fall quasi "überlisten" bzw. ausser Kraft setzen würde."
Antwort: DAS IST BLÖDSINN!
Bauteile werden immer durch Überlastung zerstört, die mit Übertemperatur einhergeht. Wieso soll eine Kühlung (Lüfter) da schaden?
Das soll nicht heißen, daß ein Lüfter ein "Freifahrtsschein" für höhere Belastungen ist, aber schaden wird er sicher nicht.

Aber nochmal: Bei normaler Beanspruchung muß man gar nix beachten! Denn dafür sind die Geräte schließlich ausgelegt.

mfg
Sascha

Hallo Andreas!

Ausprobieren!
Einfach einschalten, bei Zimmerlautstärke betreiben und ein paar Stunden beobachten (fühlen) wieviel Wärme er überhaupt erzeugt. (Der stirbt nicht gleich...keine Angst.
Da die Kühlkörper für die Transis außen sitzen, wird sich die Wärmeentwicklung direkt über dem Gerät in Grenzen halten.
Ansonsten halt ohne Dach über dem Kopf austellen.

Wie war das doch gleich:
Erst die Anlage kaufen!
Dann das passende HiFi - Rack schneidern.
Dann erst das Haus drumrum bauen.

Gruß
Michel

Ich würde auf einem Lüfter vezichten, so weil der Kühler nicht dafür gedacht ist.
Aber Du könntest doch das Regal 2 - 3 cm von der Wand abrücken.
Ansonsten denke ich das bei Zimmerlautstärke sonderlich viel Wärme entstehen wird.

Joachim

Ich wollte noch kurz etwas anmerken

Hinten das Kühlblech für die Endstufen Transistoren sieht zwar "gefährlich" aus, wird aber wohl bei Zimmerlautstärke nicht das Problem darstellen. Soweit ich das gemessen habe genügen bereits wenige hundert Milliwatt RMS um doch recht deutlich wahrnehmbare Lautstärken zu erzeugen - wobei das eben immer auch vom Wirkungsgrad der Boxen abhängt.

Ich denke, daß eine nicht unerhebliche Wärmeentwicklung von der Elektronik im Geräte-inneren ausgehen wird und zwar unabhängig davon wie laut das Gerät eingestellt ist! Ich habe noch einen älteren Kenwood Receiver und der kocht innen in der Geräte-Mitte förmlich, auch wenn das Gerät nur eingeschaltet ist ohne Musik wiederzugeben. Eigentlich gibt es in Sachen Abwärme überhaupt keinen Unterschied zwischen den Zuständen "Eingeschaltet - aber nichts tuend" und "Eingeschaltet - Musikwiedergabe".

Daher rate ich zur Vorsicht. Normalerweise sollte in der Bedienungsanleitung drinstehen wieviel Platz oben drüber frei sein soll. Bei meinem Kenwood fordert die Bedienungsanleitung 50cm! Platz über dem Gerät ein.

Zitat

...
Von einer aktiven Kühlung per Lüfter rät man im HiFi-Forum ab.

...

Nachträglich eingebaute sind meist immer Mist, viel zu laut.

Mein Receiver ist aktiv gekühlt per Lüfter, aber der läuft so langsam, das man ihn nicht hört. Und das schon seit 1979...

Diese Konstruktion hat Telefunken auch schon im Vorgängermodell benutzt, der wurde von 1976 bis 78 gebaut. Allerdings hat mein Receiver auch etwas mehr Dampf als der Sony.

Ich würde die Anlage woanders hinstellen. Die Sony's sind schöne Geräte, den Verstärker habe ich im Katalog von 1973 gefunden, ebenso den Tuner/Vorverstärker. Und damals waren Transistoren noch Transitoren...

http://wegavision.pytalhost.com/sony73/sony73-07.jpg

http://wegavision.pytalhost.com/sony73/sony73-05.jpg

Mittlerweile habe ich das Gerät mal sauber gemacht, die Bilder entstanden aber vorher schon. Sind Transistoren von Motorola drin, manche Exemplare haben auch RCA-Transen drin.

Ich seh das ähnlich wie lt .
der alte aber gut verbaute VS hat bestimmt eine class A schaltung!
dh alles läuft unter voll pohwer, egal wie der ls regler steht!
das die EU so was verbieten will , ist schohn kote !
Ich nutze seit Jahren nur noch Röhren verstärker!
Halt old scool!
aber den klang möcht ich nicht mehr missen!
( die mig wurde bis ca bj . 90 nur mit röhren in die luft geschikt,
weil ein emp impulse den nix aus macht)

sei froh das Du so ein schönes Stück der hifi geschichte hast
und lass es athmen!

lg legolas

Wie gesagt erstmal da im Regal laufen lassen und fühlen.

Wenn es dir unangenehm wird zum hinfassen, könnte man den Kühlkörper anblasen mit sehr niedriger Drehzahl und evtl. das gleich nochmals von Oben.

Man muss nur große Lüfter wählen und schon hört man nichts, die Drehzahl ist hier das Geheimnis.

Zitat

Original von legolas
Ich seh das ähnlich wie lt .
der alte aber gut verbaute VS hat bestimmt eine class A schaltung!
dh alles läuft unter voll pohwer, egal wie der ls regler steht!
das die EU so was verbieten will , ist schohn kote !
...

Muss nicht sein, und ich glaube das ist bei der Leistung auch nicht der Fall. Wenn dann A/B-Schaltung, bis zu einem bestimmten Output Class A dann Class B. Aber Class A ist nicht sehr energieeffizient, die produzieren eine Menge Abwärme, selbst bei niedrigem Output. Ebenso wie Röhrenverstärker. Die haben allerdings den Nachteil, das sie sehr sehr teuer sind, da kosten selbst Made in China über 1000€. Dazu kommt noch, das sie empfindlich sind bezüglich Impedanz und es die Endstufen zerlegt wenn man den Verstärker ohne angeschlossene Boxen anschaltet. Die Geräte sind sehr teuer weil die Stromversorgung entsprechend groß sein muss, und das bei geringem Output. Man braucht ein großes Netzteil und auch große Übertrager, und das macht die Geräte teuer. Hohe Ausgangsleistungen sind so ohne weiteres nicht mit Röhren zu realisieren, denn dadurch würde auch der Klirrfaktor zu sehr steigen.

Zitat

Original von germi
und es die Endstufen zerlegt wenn man den Verstärker ohne angeschlossene Boxen anschaltet.

Moin,

das stimmt so nicht. Nur wenn der Verstärker in dem Moment hohe Leistungen abgibt, besteht die Gefahr eines Defekts. Aber wer sich mit aufgerissenem Lautstärkesteller auf die Fehlersuche begibt, ist sowieso selber Schuld

Mach Dir keine Gedanken. Die gefühlte Temperatur ist immer viel höher, als die tatsächliche. Bereits bei guten 50 °C glaubst Du Dir die Finger zu verbrennen, während das mal gerade Betriebstemperatur ist.
So gut wie alle Endstufen sind zudem geschützt. Die schalten dann ab.
Solange Du den Verstärker im Regal nicht als Partybeschallung missbrauchst, sehe ich da kein Problem. Das bisschen aufsteigende Warmluft schadet eher Deiner Tapete. Die wird vom Staub grau werden.

Edit: Was mir noch einfällt. Eine aktive Kühkung in Form eines Lüfters bringt immer ein zusätzliches Staubproblem. Wenn dieser nicht regelmäßig entfernt wird, legt er sich in dicken Schichten auf den Kühlkörper, was dann wiederum die Kühlung behindert, als wenn Du eine Decke darüber wirfst. Dann kannst Du mit noch so vielen Lüftern blasen, die Wärme bleibt.
Das ist auch der Grund, warum oft die PC-Netzteile öfters mal sterben. Da sind zentimeterweise Staubschichten drin, weil der Lüfter immer neuen Staub rein bläst. Dann ist es irgendwann aus mit der Kühlung.

Zitat

Original von illuminatus!

Moin,

das stimmt so nicht. Nur wenn der Verstärker in dem Moment hohe Leistungen abgibt, besteht die Gefahr eines Defekts. Aber wer sich mit aufgerissenem Lautstärkesteller auf die Fehlersuche begibt, ist sowieso selber Schuld

Bei Transistoren vielleicht, die sind da härter im Nehmen. Aber bei Röhren nicht. Da haut es die Endstufen kaputt...

Nein, das stimmt NICHT!!

Es wird überall empfohlen, die Verstärker beim Umklemmen der Lautsprecher ect auszuschalten, aber wenn man nicht aufreisst passiert garnix.

Man könnte kaum A/B-Vergleiche fahren, wenn man gezwungen wäre, jedes mal ein- und auszuschalten. Ich habe schon Vorführungen vor Publikum gemacht, da bekamen die "Kenner" auch immer schier nen Herzkasper. Selbst das war mehr im Sinne eines sinnvollen Vergleiches, als minutenlang zu warten, bis der nächste Kandidat wieder auf Temperatur ist.