Projekt: Armbrust im Eigenbau

Es gibt 72 Antworten in diesem Thema, welches 14.221 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (1. Mai 2009 um 14:21) ist von master747.

  • Hallo miteinander.

    Erstmal zur Vorgeschichte:

    Vor einigen Tagen bin ich auf die Idee gekommen mir eine Softair Sniper zu kaufen (dieses Vorhaben hatte ich schon vor ein paar Jahren und Monaten aber dann immer wieder vergessen), aber nach einigem Recherchieren musste ich aber feststellen, dass zum einen der Preis und zum anderen die Qualität und Genauigkeit der "Geräte" nicht meinen Vorstellungen entspricht. Somit habe ich mich hier weiter informiert und bin auf die Co² Waffen gestoßen und hatte nun zuerst eine Colt 1911 Special Mod mit Zielfernrohr im Auge. Nach längerer Suche im Forum musste ich aber feststellen, dass solche Co² Pistolen auch nicht die genauesten Waffen sind und vor allem konkret dieses Modell qualitativ recht minderwertige Taiwainware ist. Also weitergeschaut was genauer ist in dem Bereich... Co² Gewehre. Wieder informiert (Munition, Kapseln, Reichweiten etc) aber im Endeffekt sagte mir das wieder nicht so zu. So habe ich mich weiter umgesehen und im Forum diese Bogen und Armbrustsektion entdeckt.

    Ich muss sagen, dass ich schon länger etwas interessiert am Bogenschießen war aber als ich es dann mal selbst ausprobiert habe war es schon interessant aber mir fehlte irgendwie das Waffen-Feeling.

    So habe ich mich hier umgeschaut, Testberichte etc gelesen und bin schlussendlich auf die hier wohlbekannte Seite arrowinapple.de gekommen und konnte diese ganzen technisch offensichtlich sehr ausgeklügelten Armbrüste bestaunen und war ehrlich gesagt ganz begeistert. Vor allem hat mich die offensichtlich sehr hohe Schussleistung (effektive Reichweiten mit Zielfernrohr bis zu ~80 Meter, bis zu 110 m mit dem normalen Visier, dessen Namen ich vergessen habe?) erstaunt. Diverse Youtubevideos taten ihr übriges.

    Nachdem ich angehender Maschinenbauer in der Ausbildung bin und schon länger nach einem privaten Projekt das Konstruktion und Fertigung beinhalten würde suche und ich die Idee eines Autokrans aufgrund der wohl immensen Materialkosten verworfen habe kam mir gestern die Idee eine Armbrust zu fertigen die von der Qualität her in Richtung der 500€+ Klasse geht.

    Hierzu plane ich nahezu alles selbst zu fertigen bis auf die Teile die ich einfach nicht selbst machen kann, sprich Wurfarme, Sehne und möglicherweise andere Kleinteile.

    Von dem Design und der Konstruktion werde ich mich wohl hauptsächlich an bereits bestehenden Armbrüsten orientieren (bspw. kann ich z.B. die Wurfarme wohl kaum so weit nach hinten ziehen wie ich lustig bin), möchte aber eine eigene Note mit hineinbringen, zum Beispiel bei der Abzugsmechanik oder beim Schaft.
    Ein sei im Vorfeld gesagt: Es wird eine Armbrust mit Recurve System, da ich mir ziemlich sicher bin, dass mich ein Compoundsystem überfordern würde und die Eigenkonstruktion für mich als absoluter Neuling auf dem Gebiet ein Ding der Unmöglichkeit sein dürfte.

    Den Schaft möchte ich vollständig selbst fertigen. Als Material habe ich Holz im Kopf, welches Holz usw weiß ich noch nicht aber es wird wohl auf Multiplex oder Hartholz hinauslaufen nehme ich an. Ich müsste mich diesbezüglich noch informieren was da verwendet wird. Vielleicht auch eine Kombination aus Holz und Alu.

    Ich bin momentan im zweiten Ausbildungsjahr und werde demnächst mit der Bedienung von CNC Fräsmaschinen beginnen (am Ende meines Urlaubs werde ich meinen Meister mal anhauen, dass wir damit endlich mal anfangen...). Wenn ich das soweit mal draufhabe werde ich wohl mit dem Bau beginnen. Mit einer Manuellen wäre es wahrscheinlich zwar auch möglich aber ich bezweifle, dass das Ergebnis so gut werden würde.

    Erstmal werde ich wohl das meiste im CAD Programm modellieren und dann ausrechnen was das Ganze insgesamt kosten würde. Davon und von anderen Faktoren (z.B. meinen Fähigkeiten) mache ich dann abhängig ob ich das Projekt durchführen werde oder nicht. Denn wenn ich schon am Anfang sehe, dass im Endeffekt nur Pfusch rauskommen wird spare ich mir die Mühe und kaufe mir eine komplett neue AB die dann auch was taugt.

    Ich würde mich freuen, wenn die hiesigen Armbrustbesitzer hin und wieder auf "Fotowünsche" meinerseits eingehen würden, da ich bis jetzt noch nie eine Armbrust in der Hand hatte. Ich werde demnächst wohl auch mal ein Waffengeschäft besuchen um mir ein richtiges Bild von einer Armbrust machen zu können.

    Erste Bitte: Hat jemand einen Link/Foto/Zeichnung wo die Sehnenhalterhung/Abzugsmechanik dargestellt ist? Vorzugsweise von Excalibur aber andere gehen auch. Hab mir dazu schon Gedanken gemacht aber mich würde interessieren wie die Hersteller das machen.

    mfG, Wind

    inb4 WaffG-Paragraphennazeehs.

  • schau mal hier rein , Wind !
    mal nen Kick für den Schaft ! ;)

    http://images.google.at/imgres?imgurl=…l%3Dde%26sa%3DG

    Als Holz empfehle ich Nuss , oder Schichtholz , auch Eiche ist Prima !
    Buche ist zu feuchtigkeitssensibel ( verwinden , Risse )


    Noch ein Tip :
    Wenn du SELBST ein Compoundsystem bauen willst - viel glück !
    Ich weiss zwar über deine Fähigkeiten nicht bescheid , aber da bedarf es schon fortschrittlicher Technik !
    ( zB. CNC - gefräste Cams , Pfeilschiene mit Kabelgleitersystem , und , und , und .... )

    ... Ich bin selbst grade beim Bau einer AB ... allerdings traditionell , wie die alten Rittersleut...alleine der Schmiedebogen wirft grössere Probleme auf !

    Gruss , Albert

  • @jagdzeit

    was macht überhaupt mein TP Abzugssystem, :confused2: fiel mir mal eben so ein :))


    Wind
    Ich bin mal gespannt ob Du das denn durchziehst, nach allem was Du schon vorhattest,
    Nur befürchte ich leider das es sich um einen der berühmten Ferienzeit post handelt :(
    aber ich kann mich ja auch irren, und deshalb unterstütze ich dein Projekt mal mit nem Link zu AIA, wo ich glaube die besten und detailliertesten Fotos über ABs zu finden sind, die es im Netz gibt, und die beste AB Seite sowieso :n1:

    http://www.armbrust-crossbow.de/

    Zeichnungen wird es wohl nur in Rep. Anleitungen geben, und solche sind mir nicht bekannt, mit etwas sehr viel sucherei wirste vieleicht in diesem Forum auf das eine oder andere Foto eines zerlegten Abzugsystem stoßen, oder jemand errinnert sich dran wo eines im Forum zu finden ist.
    Gruß Bruder

    4 Mal editiert, zuletzt von Bruder (30. Dezember 2008 um 09:21)

  • Bruder :
    der wollte für das TP - Abzugssystem 100 Öcken - mit ausgebrochenem
    DFI ! - hab ich gesagt , er solls behalten.
    Iss allerdings der Original - Tenpointschaft dabei , im preis !
    Iss eh noch immer zu haben !
    Brauchst nur sagen - ob du es möchtest.
    Es ist das Abzugssystem einer TL7 - also nach unten öffnend !

    Gruss , Albert

  • Wenn das klappt... :huldige:
    Ich würde allerdings mehr als nur Holz für den Schaft verwenden und für die Schiene Alu bzw Edelstahl zu verwenden.
    Die Seite ist dir wahrscheinlich bekannt?:
    http://www.section32.de/fantasy/armbrust.html

    Solltest du größenwahnsinnig werden kannst du ja was ähnliches wie einst Rüdiger Koltze bauen :nuts:

    Auf jeden Fall, viel Erfolg und Spaß beim basteln,
    guten Rutsch,
    James

  • Wind:
    schön, dass du dich zu dem thema im forum... etwas eingelesen hast. bevor ich dieses forum gefunden habe wollte ich auch eine ab bauen, habe die idee jedoch verworfen. wäre toll wenn du dran bleibst.

    schau dich doch mal bei den patenten etwas um:

    http://www.google.com/patents?q=cros…G=Suche+Patente

    http://images.google.com/images?q=cross…ism&sa=N&tab=ti

    http://www.google.com/search?q=cross…F-8&sa=N&tab=iw

    eine explosionszeichnung von einem excalibursystem würde mich auch einmal interessieren. zerlegen...kopieren... :ngrins:

    Wer glaubt, etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden!!!

    6 Mal editiert, zuletzt von FeI_ix (30. Dezember 2008 um 16:17)

  • @ Albert das lasse ich mir noch durchen Kopf gehen, haben hät ichs schon gerne, aber nen Hunni, der ist im Moment nicht drinne muß ich noch die Bude Renovieren, Das Auto vom verstorbenen Vadder und mein Mopped müssen im Apr. u. Mai durchn

    Total
    Überflüssigen
    Verein

    da kommt schon was zammen :cry:
    Gruß Bruder

    2 Mal editiert, zuletzt von Bruder (30. Dezember 2008 um 12:35)

  • Zitat

    Original von Jagdzeit
    schau mal hier rein , Wind !
    mal nen Kick für den Schaft ! ;)

    http://images.google.at/imgres?imgurl=…l%3Dde%26sa%3DG

    Als Holz empfehle ich Nuss , oder Schichtholz , auch Eiche ist Prima !
    Buche ist zu feuchtigkeitssensibel ( verwinden , Risse )

    Schonmal danke für die Materialvorschläge :)

    Zitat

    Original von Jagdzeit
    Noch ein Tip :
    Wenn du SELBST ein Compoundsystem bauen willst - viel glück !
    Ich weiss zwar über deine Fähigkeiten nicht bescheid , aber da bedarf es schon fortschrittlicher Technik !
    ( zB. CNC - gefräste Cams , Pfeilschiene mit Kabelgleitersystem , und , und , und .... )

    ... Ich bin selbst grade beim Bau einer AB ... allerdings traditionell , wie die alten Rittersleut...alleine der Schmiedebogen wirft grössere Probleme auf !

    Gruss , Albert

    Wie gesagt, ein Compoundsystem ziehe ich nicht in Betracht, da das wohl eh nichts werden würde.

    Zitat

    Original von Bruder
    Wind
    1)Ich bin mal gespannt ob Du das denn durchziehst, nach allem was Du schon vorhattest,
    Nur befürchte ich leider das es sich um einen der berühmten Ferienzeit post handelt :(

    2) aber ich kann mich ja auch irren, und deshalb unterstütze ich dein Projekt mal mit nem Link zu AIA, wo ich glaube die besten und detailliertesten Fotos über ABs zu finden sind, die es im Netz gibt, und die beste AB Seite sowieso :n1:

    http://www.armbrust-crossbow.de/

    1) Zugegeben, ich habe Urlaub aber ich werd mich hier nun echt mal ransetzen und wenigstens die Planungsfase vorrantreiben und ein komplettes CAD Modell fertigzustellen. Ich muss dazusagen, der Kran den ich im Kopf hatte sollte nicht nur 30 CM hoch sein sondern 2 Meter und das überstiege doch mein Budget. Im Vergleich dürfte eine Armbrust etwas preisgünstiger sein, da hier verhältnismäßig wenige Teile verwendet werden.

    2)Wie schon im Eingangspost geschrieben kenne ich diese Seite bereits, trotzdem danke

    Vielleicht eine Kombination aus Holz und Alu. Da werd ich nach der Technik rangehen. Werde erstmal einen sehr groben Entwurf eines Schafts erstellen wenn und mich davor auf die Technik konzentrieren

    Die Seite kannte ich noch nicht, danke :)

    Zitat

    Original von FeI_ix
    Wind:
    schön, dass du dich zu dem thema im forum... etwas eingelesen hast. bevor ich dieses forum gefunden habe wollte ich auch eine ab bauen, habe die idee jedoch verworfen. wäre toll wenn du dran bleibst.

    schau dich doch mal bei den patenten etwas um:

    ..


    Leider funktionieren die Links nicht richtig (sehe da nichts von Armbrüsten) aber trotzdem danke. Wusste nicht, dass google Patente in der Form zugänglich macht. Die Stichworte Crossbow trigger brachten schonmal interessante Denkanstöße :D

    inb4 WaffG-Paragraphennazeehs.

    Einmal editiert, zuletzt von Wind (30. Dezember 2008 um 14:24)

  • Wind
    Zu den Links von Fel_ix, kann ich nur sagen, das ich angenehm überrascht war, was ich da an Patenten von AB Trigern, Dämpfern, klappbaren Bögen, u.s.w. gefunden habe :new11:

    Also die Links funktionieren :nuts:

    Um mal auf die kosten von Deinem Krahn einzugehen, kann ich Dir mit Sicherheit sagen, das Du billiger wegkommst, wenn Du Dir eine Excalibur AB fertig kaufst, Interessant, wird das erst, wenn Du was bauen willst, das es so nicht zu kaufen gibt
    Z.B. so was wie auf dem Foto, und man als Grundlage eine Herkömliche AB umbaut, zumindest wird das irgendwann mal mein Projekt werden das Gerät nachzubauen.
    Gruß Bruder

    PS Foto klappt nicht, bekomme ich mal wieder nicht hochgeladen :evil:

  • Zitat

    Original von Bruder
    Wind
    Zu den Links von Fel_ix, kann ich nur sagen, das ich angenehm überrascht war, was ich da an Patenten von AB Trigern, Dämpfern, klappbaren Bögen, u.s.w. gefunden habe :new11:

    Also die Links funktionieren :nuts:

    Um mal auf die kosten von Deinem Krahn einzugehen, kann ich Dir mit Sicherheit sagen, das Du billiger wegkommst, wenn Du Dir eine Excalibur AB fertig kaufst, Interessant, wird das erst, wenn Du was bauen willst, das es so nicht zu kaufen gibt
    Z.B. so was wie auf dem Foto, und man als Grundlage eine Herkömliche AB umbaut, zumindest wird das irgendwann mal mein Projekt werden das Gerät nachzubauen.
    Gruß Bruder

    PS Foto klappt nicht, bekomme ich mal wieder nicht hochgeladen :evil:

    Für mich würde der Reiz vor allem darin liegen das Teil selbst zu fertigen.

    Zudem habe ich gerade gemerkt, dass die Patentnummer der Abzugsicherung von Darton und Great Lakes auf den AB's steht, kurz da gegoogelt und gefunden:

    http://www.google.com/patents?id=1Jw…trigger#PPA2,M1

    :new11:

    Außerdem könntest du die Bilder auch einfach auf directupload.net uppen und hier den Direktlink per bb Code verlinken

    Sieht interessant aus, das Teil :D

    inb4 WaffG-Paragraphennazeehs.

    Einmal editiert, zuletzt von Wind (30. Dezember 2008 um 14:49)

  • hm komisch bei mir gehn die links auch nicht, da werde ich nochmal suchen/ editieren müssen.

    Wer glaubt, etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden!!!

  • @Fel_ix
    Nun haste ja 5x editiert, aber bei mir gingen die einwandfrei,
    kann aber sein das das Netz zum Jahresende überlastet ist, heut Morgen, kam ich nicht an meine Mails ran, und erst nach dem Xten Versuch das Pic, vom
    Ing. Rüdiger Koltze mit seiner AB.


    Wind
    Mir musste das nicht erklären, das der Reiz im selbermachen oder bauen einer AB besteht, hab ich meine Erste doch grad fertig gestellt, wie Du wohl bemerkt haben solltest, und das Ergebniss ist durchaus zufriedenstellend :n1:

    Wie ich schon oft genug gesagt habe..." kaufen kann eigentlich Jeder".. und was dabei unheimlich Wertvoll ist, ist... das man während so einer Bau fase sehr dazu lernt ;)
    Gruß Bruder

    Einmal editiert, zuletzt von Bruder (30. Dezember 2008 um 16:33)

  • Das kannst Du laut sagen, ich kam mir irgendwie verloren vor als Sie fertig war :cry:
    nach dem Motto..... und was mach ich nun :confused2:

    Einmal editiert, zuletzt von Bruder (30. Dezember 2008 um 17:03)

  • du meinst da muss man erstmal wieder lernen in den normalen alltag, wie abends tv schaun...zurückfinden muss und einem irgendwie was fehlt. :confused2:
    is bei mir auch manchmal so, wenn ich genug zeit und eine gute idee hab.

    Wer glaubt, etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden!!!

    Einmal editiert, zuletzt von FeI_ix (30. Dezember 2008 um 17:12)

  • Genau das meinte ich, und aus purer Verzweiflung habe ich mir einen Scheibenkasten, fürs :F: LG gebaut :))
    Hät mir auch einen kaufen können, naja Du weist ja wie das ist :ngrins:
    Schöner Sche.ß wenn man nicht still sitzen kann :nuts:
    Wenn Du dich für sowas interessiert, ich habe da ein paar Pics reingestellt.
    [url=https://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=55735]Suche robusten, sauberen K

    Gruß Bruder

    2 Mal editiert, zuletzt von Bruder (1. Januar 2009 um 19:35)

  • ja das sind vorallem diese langen abende manchmal, wenn kein kumpel zeit hat, man aber nicht schon wieder nur vor der glotze sitzen will kommt man eben auf solche idee, aus langeweile, so ist es bei mir manchmal, naja es gibt ja auch noch den pc :(
    als schüler könnte man seine abende ja auch sinnvoll mit lernen ausgestalten :cry:
    oder man kippt einfach eine fla....dann is der abend auch gelaufen :ngrins:
    nicht alles wörtlich nehmen. :ngrins:

    hmgrmpf back to topic. kahn hat mal ganze feine miaturarmbrüstchen gebastelt, dort müsste auch eine mechanik zu finden sein:
    Selbstgebaute Miniatur-Armbrust.

    Wer glaubt, etwas zu sein, hat aufgehört etwas zu werden!!!

    Einmal editiert, zuletzt von FeI_ix (30. Dezember 2008 um 20:48)

  • Hm, hatte erst das Patent nicht so ganz verstanden und verspürte keine große Lust die 7 Seiten Text durchzulesen... Dann hab ich In etwa das gleiche gezeichnet und habe mir überlegt wie das zu lösen wäre. Und siehe da, ich komme auf fast die gleiche Lösung. Na klasse *lol* Der einzige Unterschied dürfte das Abdrückgefühl und die Tatsache, dass der Abzug im ungespannten Zustand im "abgedrückten" Zustand bleibt: Immerhin ist das Thema schonmal erledigt :D

    1. Gespannte Sehne.
    2. Abgeschossene Sehne: Element A wird durch einen Oberen Anschlag so gehalten, dass das Untere Element nicht zurück in die Grundstellung gehen kann und somit das erneute Spannen verhindert wird.
    3. Die Sehne wird wieder gespannt - Durch den Druck der Sehne nach hinten an Element A wird es nach hinten gedrückt...
    4...und bewegt sich wieder in die Position bei Darstellung 1. Element B kann somit wieder "vor" Element A nach oben Schnappen.

    Die "Nase" rechts von Element A ist unnötig, könnte man weglassen.


    Zudem bräuchte ich 2 Informationen: Durchmesser eines Pfeils und den Durchmesser einer "Durchschnittssehne". Werde morgen vll in nen Waffenladen gehen und mich dort umsehen, ob der Herr etwas in der Richtung hat. Außerdem hab ich gemerkt, dass wir einen Bogenverrein in der Nähe haben wo anscheinend auch mit Armbrüsten geschossen wird. Mal weiter informieren und ggf. Vorbeischauen

    inb4 WaffG-Paragraphennazeehs.

    2 Mal editiert, zuletzt von Wind (26. Februar 2009 um 22:10)

  • Das glaubst auch nur Du das das Thema erledigt ist :ngrins:

    Durchlesen muß man sich schon was auch immer wenn man ernsthaft so etwas bauen will ;)

    Ich weis zwar nicht wo Du die Idee auf deiner Zeichnung her bekommen hast, abär an deiner Stelle würde ich das erst mal in Holz bauen, um heraus zu finden, wo bei ( A ) der Drehpunkt hin soll, ich hätte um den Druck weg zu nehmen Ihn weiter vorne an gebracht, all die Weil die Feder um ( B ) herunter zu drücken enorm kräftig sein müsste.
    Wer soll den da noch den Abzug betätigen.
    Die Feder bei ( A ) müsste m.E. auf die andere Seite, weil die Sehnenkralle ja eigentlich von der Sehne angehoben werden sollte, und durch selbige also die Feder in ruhe Stellung zurück geführt werden sollte, und ( A ) sowieso schon von ( B ) gehalten wird

    Ich hätte mir wenn ich das schon alles selbst machen würde, gleich einen Elektrischen Abzug gekauft, oder zumindest ein fertiges Schloß ???

    Also ich glaube die ganze Konstruktion funkt soo nicht :cry:

    Bau besser erst mal ein Modell aus Holz ;)

    Pfeile haben meistens einen Durchmesser von 9mm
    Eine Sehne um die 5mm, je nach dem wie stark die AB wird , müssen um den Sehnengalgalgen mehr oder weniger Windungen gewickelt werden.

    Guten Rutsch wünscht
    Bruder


    PS. bin zwar kein Ing. eher der Hau Ruck Schlosser und würd mir son Friemelkram auch eher kaufen, is ja was fürn Uhrmacher, aber schon mal........... Daran gedacht, das So zu machen, nur mal so ganz grob:nuts:

    Natürlich müsste das etwas abgeändert werden, ich hab nur zum leichteren verstehen die Elemente aus Deiner Zeichnung verwendet ;)
    as spannen geht so nicht, weil die Form von ( A ) so nicht hin haut :new16:

    3 Mal editiert, zuletzt von Bruder (31. Dezember 2008 um 12:36)