Wolfram Diabolos 4,5 mm

Ach ja, sind wieder Ferien, oder?

Also ich Empfehle Plutonium Diabolos

Da ist selbst der 3er BMW von deinen Kumpel kein Problem .........

lege Deine Diabolo doch einfach eine Woche in eine Röntgenarztpraxis...finden wirst Du sie dann auch im dunkeln...nur ob sie dadurch härter geworden sind

Zitat

Original von okanom
Was meint Ihr würde das was bringen ?

NIcht wirklich. Ein Luftgewehr ist einfach kein "Magnum Locher" und wird es auch nie werden, unabhängig von der verwendeten Munition. Eine Härte welche über die der Zink-Kern Geschosse (Prometheus, Walther HPP) hinausgeht wird wohl keinen nennenswerten Effekt mehr erziehlen. Hinzu kommt die Gefahr von wuchtigen Abprallern (elastischer Schlag) - welche ja bereits auch bei den 4,5mm Stahlkugeln recht präsent ist - so das wohl auch viel von der Geschoßenergie von einem harten Zielmedium (zb Stahlplatte) "reflektiert" bzw im wahrsten Sinne des Wortes zurückgeworfen würde.

Zitat

Original von okanom
Hallo, das ist ernst gemeint. Ich guck wer mir die herstellt, und dann seit Ihr alle neidisch wenn ich in 2 Monaten sage das ich Wolfram Diablos habe. Päh.

Huiuiui, etwas mehr Niveau bitte. Wir sind ja nicht im Kindergarten (hoffe ich)

Zitat

Original von okanom
Hallo, das ist ernst gemeint. Ich guck wer mir die herstellt, und dann seit Ihr alle neidisch wenn ich in 2 Monaten sage das ich Wolfram Diablos habe. Päh.

Ich denke mal zu teuer für die Massenproduktion und die Nachfrage wird wohl eher sehr niedrig sein. Die meisten wollen mit den 4,5mm ja nicht in den Krieg ziehen sondern "nur" Papier lochen.

Aber wenn Du welche machst...kannst mir gerne ein paar Muster zukommen lassen.

Haben diese Diablolos mit Polymerspitze nicht eine schon ausreichende Wirkung? Ich wollte die eigentlich mal probieren habs aber dann sein lassen da ich dafür eigentlich keinen Bedarf habe. Wenn ich so meinen Kugelfangkasten sehe habe ich schon genug Dellen alleine schon von den normalen Bleikugeln und den HPP. Hab mit mal eine Dose H&N Match Kugeön zukommen lassen und die reichen mir vollkommen für die Jagd auf den Papiertiger.

Edit: Würde man sich aufgrund der Härte nicht den Lauf kaputtmachen? Hätte das Geschoss noch genug Führung?

oh Herr, lass Hirn herunterfallen...@ okanom

Ich denke auch das du die Dias nicht in den Lauf bekommen würdest und selbst wenn versaust du dir den Lauf damit.

Du solltest die aus Lithium herstellen lassen, und welche aus Rubidium, dann hast du nachher lustige Farben, wenn die dann - die Metalle sind natürlich sehr hart (!) - durch die Platte gehen. Sag Bescheid, wenn du eine Firma gefunden hast.
Ich würde es mal bei H&K oder bei Sauer versuchen, oder besser noch bei Colt, dann wird der Versand teuer, aber du hast Spitzen-Diabolos. Nur aufpassen musst du beim Laden, die Metalle sind ganz leicht ätzend.

Schöne Ferien noch, haben hier in NRW auch gerade angefangen.

Aber er hat doch nach eigenem bekunden starke Luftgewehre auf WBK.

Aber mach Du mal Diabolos aus Wolfram.
Dann hast Du nicht lange Freude an dem Lauf Deiner Waffe.
Außerdem ist es Munition so, dass ein Hartkern verwendet wird, der einfach ein eingeassneer Stift ist. Wolfram ist derart hart, so dass er praktisch unbearbeitbar ist. Groß ausformen, fräsen biegen ect. kann man mit diesem Material nicht.
Ich wüsste auch nicht, warum das im Luftgewehrbereich besonderns sinnvoll sein sollte.
Aber da Du ja eine WBK hast, warum kaufst Du dann nicht ein normales Kaliber, dass für Deinen beabsichtigten Zweck stark genug ist.
Auch wenn man Diabolos mit Hartkern auf 300m/s mit ein paar Duzend Joule bringen kann, denke ich doch, dass eine simple .223 um einiges durchschlagkräftiger ist. Sowas gibt es billig auf WBK zu kaufen. Der Schuss kostet auch keine 20 ct.

Was ich noch fragen wollte: Mit welcher Bedürfnis hast Du Deine starken Luftgwehre auf WBK bekommen?

Zitat

Ich würde kein leichtes Luftgewehr nehmen. Ich habe ein Umarex Wildlife
auf WBK mit VO 360m/s das Ding ist echt schwer. Aber enorm präzise.
Gut eingeschossen mit ZF treff ich ne 1 Liter Faxe-Bierdose auf 300 m.

Zitat

Gamo 440 Hunter (Weitschussgewehr) 305m/s
Gamo 1250 Hunter (Weitschussgewehr der Spitzenklasse) 380m/s

Sag nal was willst du denn mit den Wolfram Diabolos machen, und wo raus willst du die verschiessen ???, da Wolfram ein exterm hartes und sprödes Material ist, wirst du eine Gleithülse brauchen und dann kannst du auch gleich einen Powerpelet verwenden, weil du wirst nie mehr als ein Hartkerngeschoss bekommen wo das Kernmaterial beim auftreffen auf harte Gegenstande splittert. (eine echt sinnvolle Erfindung).
Gruß
Lutz

Nur mal so am Rande zur Wirkung von AP-Munition:
Derlei Geschosse bestehen nicht vollständig aus solch hartem Material, sondern besitzen lediglich einen harten Kern, der (oft/meist) mit Blei ummantelt ist.
Hintergrund:
Wie du schon richtig erkannt hast, gilt es, die kinetische Energie eines Geschosses möglichst vollständig zu nutzen, ein reines Bleigeschoss würde sich bei einem harten Ziel nur verformen (sehe ich regelmäßig bei unserm Westernschießen, wo sich reine Bleikugeln an den Stahlscheiben einfach nur platt drücken), die kinetische Energie wird einfach über die Verformungsarbeit abgeleitet.
Hat man nun ein Geschoß vollständig aus extrem harten Material (z. B. Wolfram), dann gibt es beim Auftreffen auf ein Hartziel zwei Möglichkeiten: Entweder, das Geschoß prallt einfach ab (völlig elastischer Stoß, physikalisch ausgedrückt), oder es zerbröselt/pulverisiert, denn extrem harte Materialien sind auch meist extrem spröde (schon mal ein Keramik-Messer fallen gelassen?).
Von der Unverträglichkeit hartes Geschoß/harte Laufinnenseite mal ganz abgesehen.
Um hier einen optimalen Weg zu finden, sind eben diese Hartkerngeschosse entwickelt worden:
Der weiche Bleimantel verhindert ein Abprallen (und sorgt für zusatzliche kinetische Energie), der harte Kern verhindert den Großteil der Verformungsarbeit. Wohin also mit der Energie (Energieerhaltungssatz!)? Richtig, thermische Energie.
Und die ist dann so hoch, daß sich - vereinfacht ausgedrückt - das Geschoß einfach mal durch die Panzerung schmiltz.

So, wenn du jetzt also Diabolos aus Wolfram haben willst, dann verabschiede dich schon mal von der Präzision deiner Waffe, denn allzulange wird das Zug-Feld-Profil des Laufes nicht mehr existent sein (hart auf hart verträgt sich nicht!).

Ganz abgesehen davon, daß der alleinige Besitz von Hartkerngeschossen strafbar ist, das diese Dinger unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fallen.

Zitat

Original von okanom
...............Wenn es eine Firma gibt die mir 100 Wolframgeschosse herstellt, wäre mir das einiges an Geld wert. ..............

Ich kenn da jemand der so was macht.
Mindestabnahme 5000 Stück.
Zum Stückpreis von € 1000.-

Wie wäre es?
Können wir in´s Geschäft kommen?

Obba Gerrit

Zitat

Original von RugerBlackhawk
Ganz abgesehen davon, daß der alleinige Besitz von Hartkerngeschossen strafbar ist, das diese Dinger unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fallen.

Sorry - nicht ganz. Patronenmunition mit Hartkerngeschossen und Geschosse dafür fallen unter dem Verbot. Theoretische Diabolos sind keine Munition nicht für Patronen gedacht. Somit fallen die nicht unter dem Verbot - wenn es denn welche geben würde.

Zitat

Original von RugerBlackhawk
Nur mal so am Rande zur Wirkung von AP-Munition:
Derlei Geschosse bestehen nicht vollständig aus solch hartem Material, sondern besitzen lediglich einen harten Kern, der (oft/meist) mit Blei ummantelt ist.
Hintergrund:
Wie du schon richtig erkannt hast, gilt es, die kinetische Energie eines Geschosses möglichst vollständig zu nutzen, ein reines Bleigeschoss würde sich bei einem harten Ziel nur verformen (sehe ich regelmäßig bei unserm Westernschießen, wo sich reine Bleikugeln an den Stahlscheiben einfach nur platt drücken), die kinetische Energie wird einfach über die Verformungsarbeit abgeleitet.
Hat man nun ein Geschoß vollständig aus extrem harten Material (z. B. Wolfram), dann gibt es beim Auftreffen auf ein Hartziel zwei Möglichkeiten: Entweder, das Geschoß prallt einfach ab (völlig elastischer Stoß, physikalisch ausgedrückt), oder es zerbröselt/pulverisiert, denn extrem harte Materialien sind auch meist extrem spröde (schon mal ein Keramik-Messer fallen gelassen?).
Von der Unverträglichkeit hartes Geschoß/harte Laufinnenseite mal ganz abgesehen.
Um hier einen optimalen Weg zu finden, sind eben diese Hartkerngeschosse entwickelt worden:
Der weiche Bleimantel verhindert ein Abprallen (und sorgt für zusatzliche kinetische Energie), der harte Kern verhindert den Großteil der Verformungsarbeit. Wohin also mit der Energie (Energieerhaltungssatz!)? Richtig, thermische Energie.
Und die ist dann so hoch, daß sich - vereinfacht ausgedrückt - das Geschoß einfach mal durch die Panzerung schmiltz.

So, wenn du jetzt also Diabolos aus Wolfram haben willst, dann verabschiede dich schon mal von der Präzision deiner Waffe, denn allzulange wird das Zug-Feld-Profil des Laufes nicht mehr existent sein (hart auf hart verträgt sich nicht!).

Ganz abgesehen davon, daß der alleinige Besitz von Hartkerngeschossen strafbar ist, das diese Dinger unter das Kriegswaffenkontrollgesetz fallen.

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Na dann habe ich mich strafbar gemacht, und der Händler auch , denn der hat mir Gamo Rocket verkauft, die haben eine Stahlkern.
Und sind frei zu kaufen. Was du meinst sind Geschosse die sich beim Auftreffen kaum oder garnicht deformieren (sogenannte Copkiller) .
Gruß
Lutz

Zitat

Original von Asgahr
Na dann habe ich mich strafbar gemacht, und der Händler auch , denn der hat mir Gamo Rocket verkauft, die haben eine Stahlkern.
Und sind frei zu kaufen. Was du meinst sind Geschosse die sich beim Auftreffen kaum oder garnicht deformieren (sogenannte Copkiller) .
Gruß
Lutz

Keine Sorge. Wie ich oben schon ausgeführt habe, gilt das Verbot nur für Patronenmunition und deren Geschosse. Außerdem hat mir mal jemand gesagt, dass Stahl die 400 Brinellhärte nicht erreicht. Somit erfüllen Stahlkerne nicht den Begriff Hartkern > 400 Bri. Kann ich nur so weitergeben und nicht kommentieren.