FWK - Regelentwürfe um eine FT / BR Disziplin

Na ich hab mal eben die Scheibe von AfH ausprobiert. Leider vermag ich Sie nicht auszuwerten.
Schusselich wie ich bin hab ich natürlich auch noch dem netten Hamster den Hintern abgeschnitten.
Also nur 16 Schuß. Grad die richtige Scheibe für den Feierabend. Macht auch Spaß.

5m
HW 100
Tasco Varmint 2,5 - 10 X 42
FT Haltung

Ob sich natürlich eine FT und eine BR Wertung in einer Disziplin realisieren lässt, das bezweifle ich mittlerweile.

Ich denke einmal ursprünglich war es der Wunsch in FT Haltung am FWK teilnehmen zu können. Für eine brauchbare Auswertung auf die kurze Distanz kam die BR Scheibe ins Spiel. So hab ich das anfangs verstanden.

Nun sieht es wohl so aus, das einige Leute in BR, andere wiederum in FT Haltung schießen möchten.
ich denke das ist in einer Disziplin nicht zu machen.

Aber eine BR ähnliche und eine FT ähnliche Disziplin aus 5 und 10m müsste drin sein, wenn man sich auf entsprechende Scheiben und Wertungen einigen kann.

Herbk, ich denke nicht das hier jemand BR oder FT zu einer Matchbox Varriante im Größenverhältnis 1:5 machen möchte. Eher war es wohl der Wunsch im FWK auch mal aus einer anderen Haltung als stehend schießen zu dürfen.
Nun ist man halt auf der Suche nach einer entsprechenden Scheibe.

Ich selbst mag auch die Scheibe von AfH. Geht man aber davon aus das beim FT der Ring des Zielkreises ganz bleiben muß ist der Zielkreis der fünf Meter Version etwas klein. Da passt ja kaum ein Dia durch.

Des weiteren haben wir beim FWK immer versucht die Regeln simpel zu halten. Es soll ja Spaß machen.
Auch von einer Unterscheidung zwischen Freizeit und Matchwaffen rate ich ab. Wer das bessere Equippment hat, der braucht sich halt nicht so anzustrengen. Das war auch schon immer so.

Beste Grüße,

Micha

Hi Herbert,

du magst mit deinen Bedenken recht haben. Wer die Diskussion von Anfang an verfolgt hat, dem ist sicher aufgefallen das ich auch bei der 5m Varriante etwas skeptisch bin.
Andererseits hat das "Hauptklientel" des FWK im Regelfall keine 10m zur Verfügung, und wie Ortwin schon so richtig sagte wäre es sehr schade diesen Leuten eine Teilnahme zu verweigern.

Wie heisst es so schon "Wer nicht wagt der nicht gewinnt" oder "Probieren geht über studieren"
Apropos probieren wo sind die Scheiben und Testläufe der 10m Kandidaten
Vielleicht mal aus fünf und mal aus 10m. Um einfach mal die Ringdurchmesser besser beurteilen zu können?

Auch habe ich via PN schon positive Rückmeldungen von Leuten erhalten, welche sich nicht aktiv an diesem Thread beteiligen. Ich denke man nimmt es mir nicht übel, wenn ich daraus zitiere.

Zitat

... kaum ist das Wort FT im Fernwettkampf aufgetaucht, kriechen die FT`ler aus allen Ecken ( ich auch)

Zitat

...
Gegen XXX Bedenken (zuwenig Interessierte) spricht, das es unter "Top-Themen der letzten Tage" ist.
Egal wie/ob eine Disziplin daraus wird denke ich wir sind mit der Art wie diskutiert wird auf einem guten Weg.
Zu hoffen bleibt das James nicht ob der allmonatlich aufkommenden neuen Disziplinideen sich die mittlerweile dadurch grau gewordenen Haare rauft.

Es ist wohl immer schwierig etwas neues zu etablieren mit der Unsicherheit ob es genug Interessenten gibt und ob das Wie ? diesen angemessen entgegenkommt.
Aber, wenn man nix probiert passiert auch nix.

...

Ich habe mir heute mal ein Zielfernrohr und Auflagen bestellt und schaue dann mal, was damit so geht.

Ob eine 5m Varriante realisierbar ist ich denk da müssen wir noch ein wenig testen. Bei den 10m sehe ich eigentlich keine großen Probleme, bestenfalls die Beteidigung mangels 10m Schützen.

Alles in allem sehe ich schon eine Möglichkeit das daraus was wird. Und vielleicht begeistern wir einige Leute für den FWK, welche diesen zuvor als "Spielkram" oder "Löchlestanzer" abgetan haben.

Über eines müssen wir ums jedoch im Klaren sein. Der FWK wird so oder so Löchlestanzerei bleiben.

Dann fällt mir noch auf, obwohl im bisherigen Wettkampf viele Kollegen oftmals dicht an der maximalen Ringzahl von 360 vorbeischrammen, gefallen ist sie noch nicht. Zumindest meines Wissens nach nicht., ich bin ja auch noch nicht soo lange dabei.
Fazit, für dieses vorhaben taugt die herkönnliche FWK Scheibe nicht mehr viel - also muß ne Neue her.

In diesem Sinne, beste Grüße,

Micha

PS: Die Idee mit der Umfrage finde ich nach wie vor gut. Hierzu sind ja auch schon einige Vorschläge gekommen. Vielleicht kann man da ja erkennen wie groß das Interesse an diesen Disziplinen ist.

Klasse AfH,
so hab ich heute Abend einen guten Grund den Püster herauszuholen und ordentlich zu testen.
Mal sehen was draus wird.
(Aber ich fürchte ich muß vorher Pumpen. Mensch geht da bei der testerei was durch )

Beste Grüße,

Micha

Hallöchen zusammen,

ich hab noch mal AfHs Scheibe mit den 6mm Ringen getestet.
Auch wieder 5m, HW 100, in FT Haltung.

Das ist das bei Rausgekommen:

Die Scheibe ist um einiges anspruchsvoller als die letzte. aber auch nicht sehr gut auszuwerten. Ich glaube ich habe 23 gezählt.
Vielleicht würde ein etwas breiterer farbiger Ring helfen.

Alles in allen könnte ich prima mit beiden Scheibentypen und Auswertungen gut leben, denke aber eine passende BR Scheibe lässt sich etwas besser Auswerten.
Der 6mm Innenring gefällt mir für die 5m Distanz sehr gut, ich denke damit lässt sich was machen.

Nun muß ich aber langsam sehen das ich mich um den laufenden Wettkampf kümmere. Ich will nicht das Team Sauer fahren.
Tröstet Euch Jungs, so gut eingeschossen war das Biest noch nie.

Beste Grüße,

Micha

Uii, ein alter Kamerad hat uns eine Umfrage geschenkt.

Leider waren meine vorformulierten Fragen wohl etwas zu lang für die Software, deshalb an dieser Stelle noch einmal in voller länge.

O - Eine weitere Disziplin im FWK ist für mich nicht interessant. Andere Scheiben und Auswertungsregeln sind mir zu aufwendig
O - Ich hätte Interesse an einer weiteren FWK Disziplin - sitzend, frei wählbare Haltung ohne Hilfsmittel
O - Ich hätte Interesse an einer weiteren FWK Disziplin - sitzend, aufgelegt (nur Vorderschaft oder Vorder- und Hinterschaft)

O - Ich denke nicht das eine 5m Disziplin Sinnvoll ist.
O - Ich halte Distanzen von 5 und 10m in einer Disziplin für machbar.
O - Optional würde ich mir eine 25m Distanz wünschen.

O - Ich würde eine Silhouetten - Scheibe mit simpler Wertung vorziehen.
O - Ich würde eine Scheibe mit mehreren Ringen vorziehen. Die Auswertung darf ruhig ein wenig Komplizierter sein.

Ich bitte Euch, fallst Ihr abstimmen möchtet, sorgfältig auszuwählen. Eine mehrfache Auswahl ist möglich.

Dank und Gruß,

Micha

Hi Leutz,

die Umfrage ist nun um, das Ergebnis würde ich als recht gemischt bezeichnen.
Die Beteiligung war zwar nicht sehr groß, allerdings waren die Interessierten mit so großem Eifer dabei das sich bereits nach dem 2. Tag der Abstimmung nicht mehr viel am Ergebnis geändert hat.

Damit die Idee nun nicht erneut im Sande verläuft würde ich eine "Probe Bonusrunde" innerhalb des FWK vorschlagen. Möchte man diese Disziplinen nun im FWK integrieren bedeutet das natürlich auch das man sich weitestgehend an die Rahmenbedingungen des FWK halten sollte.
Nur so kann man das Interesse alter FWK Teilnehmer gewinnen, so das diese sagen " Da schieß ich auch mal mit. " (manchmal ist weniger mehr)

Viele Kollegen haben Bedenken geäußert die Disziplinen nach Field Target oder Bench Rest zu benennen.
Das verstehe ich gut, nennen wir die Kinder anders.;-)

Auch wurde ja Interesse an 25m bekundet.

Wenn wir uns nun in den nächsten Tagen auf ein Reglement und auf Scheiben einigen könnten halte ich eine Testrunde vom 1.5. - 15.5.08 (20:00Uhr) für realisierbar.

Mein Vorschlag wäre folgender:
(Kommentare in Blau)

Disziplin 7a: sitzend freie Haltung ohne Hilfsmittel
Disziplin 7b: sitzend Vorderschaft oder Vorder- und Hinterschaft aufgelegt.

Waffen: Langwaffen 4,5mm Diabolo (ich denke es macht wenig Sinn an dieser Stelle 5,5mm Dias oder 4,4mm Rund zuzulassen - also 4,5mm Diabolo Langwaffe - sonst nichts)

Anschlag: entsprechend Disziplin 7a oder 7b

Visierung: alle Visierungen

Distanz: 5m / 10m / 25m

Scheibe: Scheiben im Detail nach Regeln der Disziplin 7a / 7b

Schüsse: 30
Zeit: 30 Minuten
Schüssen pro Scheibe: Ein Schuß pro Spiegel auf der Scheibe

Auswertung: Auswertung im Detail nach Regen der der Disziplin 7a / 7b

Disziplin 7a im Detail:

Scheibe: Silhouetten Scheibe
Distanzen: 5m 6mm Innenring Durchmesser, 10m 10mm mm Innenringdurchmesser, 25m mm Innenringdurchmesser.
Auswertung: Innenring Intakt 2 Punkte - Innenring Verletzt 1 Punkt, Silhuette verfehlt 0 Punkte

Disziplin 7b im Detail:

Scheibe: BR typische Scheibe (Huch, das böse Wort, ich weiß leider nicht wie ich es sonst sagen soll )
Distanzen: 5m 6mm Innenring Durchmesser, 10m 8mm Innenringdurchmesser, 25m innenringdurchmesser.
Auswertung: von -25 bis +100 Punkte


Wie gesagt, nur ein Vorschlag, Meinungen? - Ergänzungen?

Beste Grüße,
Micha

Moin, ich schon wieder.

Ein paar Kollegen aus der FT Sektion haben bedenken geäußert 30 Minuten seien für eine Wertung mit 30 Schuß zu kurz. Vielleicht sollte man für diese beiden Disziplinen 45 Minuten veranschlagen.

Dann noch einmal zu den Zielkreisen:

Distanz 5m:

Ich denke 6mm sind minimum. Alles was kleiner wird ist wohl nicht mehr auszuwerten.
Das gilt wohl für beide Disziplinen (7a und 7b) bei 5m Distanz.

Das wäre dann zum einen die Scheibe von AfH. (Bei der würde ich mir noch wünschen das der Rote Ring ein Innenmaß von 6mm hat - das hieße, ist der Ring verletzt 1 Punkt. Vielleicht ist das besser zu sehen)

Und diese Scheibe von Roland (6 - 9 - 12mm)
https://www.co2air.de/wbb2/jgs_db.ph…oad_id=351&sid=
Vielleicht bekommt man hier ja noch dise schöne Scheibe mit 30 Spiegeln hin, passend für den FWK.

Distanz 10m:

Hier sind wohl die Schützen welche aufgelegt schießen im Vorteil.
Deshalb würde ich bei der Disziplin sitzend freie Haltung einen 10mm Innenkreis vorschlagen und bei der Disziplin sitzend aufgelegt 8mm (8 - 12 - 16mm)

Distanz 25m:

Tja, da hab ich keine Idee wie Gruß der Innenkreis sein müsste. 25m weit kann ich gar nicht gucken.
Gibt es da Empfehlungen / Erfahrungen der 25m Leute?

Wie gesagt - alles nur Ideen. Eure Meinung?

Beste Grüße,

Micha