Härten einer Klinge?

Es gibt 46 Antworten in diesem Thema, welches 5.592 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (7. September 2006 um 19:44) ist von Thommy82.

  • Hallo, wie hier einige schon mitbekommen habe bin ich gerade dabei eine Klinge herzustellen die einem elbischen Kampfmesser ähnelt. die Form habe ich schon in groben Zügen fertig, nun schleife ich heute die Klinge mit der Flexe (wer den Namen nicht kennt, hier: Schleifhexe) zu ihrer scharfen Form, also das ich die Schneide grob vorforme, dann mache ich mit der Handfeile das nochmal genauer nach, und nun der Kanckpunkt, ich will das Ding ja auch benutzen, habe aber keine Ahnung wie man den Stahl härtet. Nen Feuer kann ich machen, damit komme ich so auf ca.1000-1300 °C und wie gehts weiter, ich weis eigentlich nur das man die Klinge erhitzen muss, und dann meines Wissens ins Wasserbad stecken muss, oder geht das anders? Ich bin da überfragt, und hoffe auf eure Hilfe, damit mein Projekt nochwas wird.

    mfg Sniper

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

  • Also versuchs ichs mal
    Erstmal das Stück zum glühen bringen dann ins Wasser damit, dann 2 sek. warten und sofort wieder raus damit
    Liegen lassen bis es kalt ist
    Jetzt hast du mehrere Möglichkeiten je nachdem wie geduldig du bist
    Zum entspannen entweder ein bis zwei Jahre warten und nichts am Messer machen oder im Ofen bei 250°C 2 Stunden anlassen und langsam auskühlen lassen.

    Micha der das aus einem Fachbuch hat

  • Das Entspannen wird bei mir etwas schwirig, wirhaben keinen alten Ofen wo man sowas schnell mal machen kann, mal sehen ob ich nicht irgendwo wie was organísieren kann.Und das mit dem Wasser geht? Ich habe mal ein Doku gesehen wo ein Katana geschmiedet wurde, handgeschmiedet im alten Japan, dort wurde die Klinge in Öl reinegtaucht.Was soll das bewirken?

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

  • Bei Öl wird die Klinge nicht so hart wollte ich im ersten Post auch schon schreiben aber das war mir zu viel :))

    Einen Backofen wirst du doch zuhause haben ,oder ?
    Da einfach richtig heiß stellen, Klinge rein legen (am besten auf Klötze) und 1 1/2- 2 Stunden warten

  • Ja, wir habe nen Backofen zuhause, aber der ist gerade mal 3 Jahre alt, da werde ich wohl oder übel meine Mutter rumkrigen müssen. Und dann ist die Klinge hart?

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

  • Also, erst mal heißt das Ding Flex, nach dem Hersteller der es damals auf den Markt brachte (so wie die meisten ein Papiertaschentuch Tempo nennen).
    Zum anderen, solltest Du Dich mal dazu äußern was für einen Stahl Du verwendet hast.
    Nicht jeder Stahl ist nämlich generell härtbar bis zu einer Gebrauchshärte die Du für ein Messer brauchst.
    Härtbarkeit ist halt immer eine Frage von Legierung und Kohlenstoffgehalt!
    Ich bin aus dem Thema schon ein paar Jahre raus, daher will ich mich jetzt auch nicht zu weit aus dem
    Fenster lehnen, das überlasse ich Knifemaker, der hat davon mehr Ahnung
    als ein ganzer Reisebus von meiner Sorte:)) .
    Gruß
    Marco

    Jene,
    die ihre Schwerter zur Pflugscharen schmiedeten,
    pflügen nun für Männer,
    die ihre Schwerter behielten.

  • also 1200 - 1300 C° sind zuheiß bei ca. 1500C° schmlitzt Stahl bereits , in meiner Firma wird bei ca. 865 C° Gehärtet und mit 280 oder 180 C° Angelassen , das nlassen nimmt die spannungen aus dem Matall. die dauer des Anlassen und härtens kann ich jetzt nicht sagen da ich im moment auf einer Schulung bin.

  • Ich kann ihn mal beschreiben, als er hat die typische farbe, zumindist an der Schnittstelle, und ausenherum war er Schwarz legiert als Rostschutz.Eigentlich sollte er gebogen werden, und zu einem Ring geschweist werden. man kann ihn auch ziemlich gut biegen. Die genaue Stahlsorte kann ich nicht sagen, da es nur irgendein Stahlstück war. Ich werde es mal versuchen zu härten, dann werden wir weitersehen. Und was die Ofentemperatur angeht, ich kann sie grob regeln, einmal das sie normal brennt, also das die Luft über die obere Öffnung angesaugt wird, oder das er schnell brennt, sodas die Luft von unten angesaugt wird. dann fängt das Metall ausenrum schnell mal an zu glühen.

    Von was ich hier rede ist eine Alte Wäschetrocknertrommel, die sind richtig schön groß und haben richtig Energie wenn sie brennen. Da ist selbst eine Pizza richtig dick belegt in ca 5 min gut, und würstchen in ca 7 min. Haben wir alles schon ausprobiert.

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

  • Auhauerha,

    Zitat

    ...und ausenherum war er Schwarz legiert als Rostschutz

    Also wahrscheinlich ein sogenannter "Feld-, Wald- und Wiesenstahl", in Fachkreisen auch St37 genannt.
    Ein warm gewalzter Baustahl... Den zu härten würde Dir wohl nicht gelingen. Da bliebe, evtl., noch die Möglichkeit einer Randschichthärtung durch aufkohlen, aber ein richtiges Messer würde das so nie werden.
    Gruß
    Marco

    Jene,
    die ihre Schwerter zur Pflugscharen schmiedeten,
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    die ihre Schwerter behielten.

  • Mist, nagut, ich kann die Klingenlänge und die breite messen, und versuchen den entsprechenden Stahl aufzutreiben. Welcher Stahl währe den für ein naja, nennen wir es Mal "Buschmesser"geeignt?Da ich es nur im Wald dabei habe. Wenn dann einer mit einem Tachenmesser kommt, hat er leider nichts zu melden. Ist eigentlich nur ein Alltagsmesser, so zum Schnitzen, und dergleichen. Könnte mir veilleicht jemand eine Stahlsort nennen, die ich nicht härten brauche, sondern, aus der ich nur die Form herausarbeite, und dann fertig bin?

    Ein probestück habe ich ja schonmal gehabt. *lol*

    Ich finde es zwar nicht gerade schön das die viele Arbeit umsonst war, aber was solls, ich habe ja immernoch den Griff.

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  • Wie gesagt, frag mal bei Knifemaker an, der hat davon Richtung Ahnung.
    Für ein schnelles Bauprojekt, besorg Dir einfach eine alte Feile oder für eine flexible Klinge ein altes Sägeblatt aus einer Kappsäge in der Schlosserei.
    Gruß
    Marco

    Jene,
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    die ihre Schwerter behielten.

  • Ich brauche aber was dickeres und längeres. Ach wisst ihr was, ich feil jetzt einfach ne Pseudoschneide und legs mir als Deko ins Regal, und besorg mir erstmal bessseren Stahl, dann formen, und dann einen neuen Griff gemacht.Der Griff ist für mich nämlich das leichteste. *lol*

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  • Also, am einfachsten geht es mit Kasenit... Infos und auch ne Bezugsquelle zu dem Wunderzeug findest du hier .

    Soll super funktionieren. Ein großer Vorteil ist das du eigentlich jeden Wald und Wiesenstahl härten kannst, unabhänig vom Kohlenstoffgehalt. Der Stahl "zieht" sich den Kohlenstoff aus dem Pulver.
    Bedeutet das du einfachen Baustahl nehmen kannst, den ja relativ einfach bearbeiten kannst und dann, wenn es fertig ist, eine schöne Öberflächenhärte einbringen kannst... eigentlich ideal für Messer.

    MFG Thommy

    Sollte ich mich in einer meiner Behauptungen irren,
    nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.

  • Und was bringt Dir die Oberflächenhärte wenn Du die Klinge schleifen willst? Dann ist die Härte, je nach Randschicht- Dicke, evtl. wieder weg. Die Schneide einer Klinge sollte eher durchgehärtet sein, einer der Gründe für die Harmon- linie klassischer japanischer Schwerter ist?
    Gruß
    Marco

    Jene,
    die ihre Schwerter zur Pflugscharen schmiedeten,
    pflügen nun für Männer,
    die ihre Schwerter behielten.

  • Da stimme ich Arkangel zu, eine Klinge die nur oberflächengehärtet ist ist schnell nach dem Schleifen wieder Stumpf, als bringt mir dein Vorschlag leider nichts, ich danke dir Trotzdem.

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

  • Scheinbar geht das mit dem Tiefenhärten mit dem Zeug doch, oder?

    Tiefenhärtung bei Stahl

    Zu härtendes Teil in einen kleinen offenen Stahlbehälter legen und mit Kasenit bedecken. Behälter für die Zeit von 15 bis 60 Minuten auf 900 C. erhitzen. Der Zeitraum richtet sich nach der gewünschten Härtetiefe. Mit einer TROCKENEN Zange den Behälter aus der Glut nehmen und den Inhalt in einen großen Behälter mit sauberem kalten Wasser kippen.

    SSWs: Reck Miami 92F vernickelt, Reck Miami 92 und 2X ME 38 Compact 1X vernickelt
    Softairs: CA SLR 105 A1, HFC M92 CO2, ASG R-357, Mossberg M500 und eine billige Umarex Navy Commando
    Sonstiges: Recurvebogen, "Panzer II"-Armbrust und ne Schleuder

  • Ne, kommt macht euch keine Müher mehr, ich mach mir ein neues. Wo kann ich den Harter stahl bekommen, den man nur noch Schleifen muss, und entschprechen bearbeiten muss?

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  • Sach ich doch, nimm ein altes Sägeblatt, eine Blattfeder vom LKW o. ä.

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  • Sägeblatt klingt gut, mal sehen wo ich sowas herbekomme, wenn ich nichts finde müssen halt die Sägeblätter von meinem Vater dran glauben! :nuts: *lol*

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  • Ein altes Rasenmähermesser könnte auch gehen....

    Jene,
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    die ihre Schwerter behielten.