KK-Rückschlag verzieht mir den Schuss

Es gibt 22 Antworten in diesem Thema, welches 3.693 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (14. August 2006 um 00:27) ist von Falke.

    Wir habe ja hier im Forum auch aktive KK und GK Pistolenschützen.
    Ich habe heute abend meine erste Übungseinheit im KK-Pistolenschiessen
    Ich schiesse mit einer Walther GSP Expert, bloss habe ich noch Probleme mit dem Rückschlag, der zwar nicht gerade groß ist, aber doch groß genung um den Schuss zu verziehen. Gleich vorneweg: Die Waffe ist von einem Vereinskollegen und ich schiesse unter Aufsicht das Jugendwartes.

    Hat eine vielleicht Tipps bezüglich der Verminderung des Rückschlags?
    Ihr könnt mir biss heute abend um 17.30 posten, alles was ihr danach postet ist vergebens, weil ich zu diesem Zeitpunkt schon unterwegs bin.

    Ich danke euch schonmal im Vorraus für eine Antwort.

    Edit:Schiessen fällt aus gesundheitlichen Problemen meines Schützekollegen aus, leider. :cry:

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

    Einmal editiert, zuletzt von Sniper Bravo (1. August 2006 um 15:44)

    Eigentlich ists ja ein Thema fürs Offtopic.

    Wohin verziehst Du denn?
    Seitlich oder landen alle Schüsse zu weit unten auf der Scheibe? Beschreib doch mal dein Schussbild...

    CU
    TPO

    Hoch, hoch ...da wo die Wolken fliegen, da schiesse ich hin.
    Ich kann die Pistole nich lange genung unten halten, bis die Kugel den Lauf verlassen hat. Auf die 25 m habe ich so im 6er und höher rumgeeiert.
    Ich verziehe ausschlieslich nach oben.

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

    An dem Rückschlag kannst du Nichts machen. Aber du kannst durch einen kleinen Trick zumindest beim beidhändigen Anschlag (sofern du den machen darfst) die Waffe etwas stabilisieren. Ich beschreibe es mal für Rechtsschützen.

    Die rechte Hand umfasst das Griffstück der Pistole und schiebt leicht nach vorne. Die linke Hand umfasst die rechte (Daumen lang neben den Daumen der rechten Hand) und zieht leicht zurück. Durch diesen Druck und Gegenzug wird die Schusshand beim Brechen des Schusses deutlich stabiler. Nur nicht zu sehr drücken und ziehen, damit du nicht verkrampfst.

    Für den einhändigen Anschlag hilft da nur ein Kräftigungstraining für das Handgelenkt.

    Gruß... Uli

    :F: Die einfachste Sicherheitsregel: Das dünne Ende ist gefährlich :F:
    S&W 586 in 6", Walther CP88, CP99, Lever Action long, Umarex Desert Eagle, Beretta 92FS, Px4 Storm; in der "Firma" HK G36 und P8
    FWR-Mitglied Nr. 30524

    Frag den Waffenbesitzer doch mal, wie er die Visierung eingestellt hat.
    Bei einigen schlägt die Kugel genau an der Oberkante des Korns auf der Scheibe ein; andere stellen das Visier so ein, dass der Spiegel (also der schwarze runde Kreis) komplett oben auf dem Korn aufsitzt, und das Geschoss dann die Mitte trifft...
    Dass der Rückstoß einer KK-Waffe die Schüsse dermaßen verzieht, kann ich mir nicht vorstellen (schieße selbst seit knapp sieben Jahren mit KK-Waffen).
    Da du nicht nach unten verziehst (Mucken), oder zu einer bestimmten Seite (Zielfehler) oder über die ganze Scheibe (Abzugsfehler) ist die Visierung wahrscheinlich das Problem.

    Weiterhin viel Erfolg und vor allem Spaß beim Schießen!

    Zu hoch?
    Viele Leute schießen zu niedrig, da sie kurz vorm abdrücken die Waffe runterdrücken, dies geschieht meist unterbewusst, da das Hirn den Hochschlag kennt und ausgleichen möchte.

    Wie schon gesagt, versuchs mal beidhändig und zieh so ab, dass Du selbst nicht weist wann der Schuss bricht. Gaaanz langsam. ;)
    Nach 10 Schuss solltest Du eine Veränderung sehen.

    Ansonsten frag mal ob es einen Einschießblock bei dir auf dem Schiessstand gibt und ob Du den man nutzen könntest. Wenn Du dann triffst liegt der Fehler allein bei dir... :))

    CU
    TPO

    also, lösen wir das problem mal(sofern es noch hilft :confused2: )

    schiesse selber kk pistole und zwar mit einer "alten" walther gsp (die nichts schlechter als die neuen pardinis ist, wenn man sich die schussbilder der standnachbarn so anschaut, aber ich schweiffe ab...)

    also bei uns ist es so dass kk und 32.WC EINHÄNDIG geschossen werden
    du nimmst die waffe also in die hand wirklich halten tust du die waffe nur mit ring und mittelfinger (ziemlich feste) den kleinen finger kannste locker auflegen. UND MIT DEM DAUMEN KEINESFALLS DRUCK AUF DIE WAFFE AUSÜBEN!!!AUCH WENN ANGST VORM KNALL VORHANDEN IST! denn so verreist du ewiglich nach rechts/ bez.links.
    zum abziehen: wenn du den druckpunkt hast "ganz langsam die ganze hand zusammenziehen" keinesfalls mit dem zeigefinger ruckartig reissen, sonst landet der schuss auf des nachbars scheibe.

    und der rückstoss ist doch nicht allzu erschreckend, oder?

    was ist denn so eure lieblings disziplin? bin begeisterter "duell" schütze :new11:

    mfg Celica

    User wartet sehnsüchtig auf eine SIG551 Airsoft welche er mit einem EOTech 552, einem Gemtech SD, einem Harris Zweibein und einem 3Punkt Sling bestücken würde...optional ein 40mm-Granatwerfer

    :D Keine Angst, der beisst nicht...Er will doch nur spielen! WE1911er :D

    Einmal editiert, zuletzt von celica (1. August 2006 um 15:28)

    LP-Präzision.

    celica: Ich weiß wie man abziehen muss, ohne dabei zu verreißen. Aber trotzdem danke das du das mit den Fingern geschrieben hast, das dürfet mir helfen. Ich versuchs mal so.

    Und eingestellt ist die Waffe aufgesetzt( so das man den ganzen Spiegel auf das Korn setzten muss.) Das war wohl auch mein Problem als ich geschosse habe, weil meine LP wo ich im Verein schiesse ist auf Fleck eingeschossen.Und ich habe auch so geschossen, das ich Fleck geziehlt habe. Das dürfte dann natürlich auch erklären warum ich alles in den oberen Teil der Scheibe genadelt habe.

    Mein Kollege hat gerade angerufen, Schiessen fällt heute aus :cry:
    In hats beim Fußball hingelegt, und er hat nun einen dicken Fuß, mit Bänderüberdehnung.

    Wenn ich nicht bald mal wieder auf den Schiessstand komme gehen mit mir noch alle Pferde durch.

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

    Einmal editiert, zuletzt von Sniper Bravo (1. August 2006 um 15:39)

    wie ist es denn gelaufen? wo auf der scheibe waren die schüsse?
    dann könnte man helfen, ansonsten training training training (aber da sollte kein problem sein ;) )

    mfg Celica

    edit: achso, hab gerade gesehen dass du erst noch gehst... :new16:
    aber schreib dann ruhig! :ngrins:

    edit2: also du zielst an den unteren scheibenrand, richtig? das wäre dann die(von mir bevorzugte) einstellung für schnell und seriefeuer.

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    2 Mal editiert, zuletzt von celica (1. August 2006 um 15:42)

    Waren alle oben bei der 1 herum verstreut wie ich oben noch ergänzt habe, ist mir gerade mit hilfe des Anrufs meine Schützenkollegen die auflösung dieses wirklich schwirigen Kriminalfalles gelungen. Man muss aber dazu sagen das ich erst einmal KK geschossen hab und das waren nur 5 Schuss.

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

    hoffentlich bleibts aber nicht bei den 5 schuss (:)

    naja, man muss sich natürlich erst mal von der lp umgewöhnen, ich möchte nicht beschreiben wo meine ersten 9mm schüsse landeten... *unschuldiggrins* (vielleicht lags am zarten alter... ;););) )

    mfg Celica

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    :D Keine Angst, der beisst nicht...Er will doch nur spielen! WE1911er :D

    Nö, mit Sicherheit nicht. Bei 5 Schuss bleibt es nicht ich habe sogar schon jemand gefunden der mir seine 9mm mal für meine ersten Versuche überlässt. Und wenn das mit der Sportpistole genauso gut klappt wie mit der LP dann werde ich wahrscheinlich nächstes Jahr schon bei der Rundenkämpfen der KK Klasse mitmachen. Nur als kleine Übung, weil ich sicherlich die anderen nicht übertreffen werde mit nur einem Jahr Übung. Aber was das gute nächstes Jahr ist, dann habe ich meine Sachkundprüfung im Sack und man kann mich mal für einige Minuten alleine lassen. :nuts: :new11: :new11:

    :n5: Die Welt ist nicht nett, deswegen bin ich es auch nicht. :n5:

    Zitat

    zumindest beim beidhändigen Anschlag


    Sportpistole auf 25m wir einhändig geschossen...da würde ich nicht anfangen mit zwei Händen zu üben.
    Gruß Thomas

    Ich mag die Stille nach dem Knall..

    Waffensachverständiger im VWG

    Ich kann keinen großen Unterschied zwischen KK-Spopi und Luftpistole (ich schieße gelegentlich die LP 300) erkennen. Wenn man LP schießen kann, kann man auch mit KK-Pistolen schießen...

    Angst vorm Knall geht, wenn man kein überaus ängstlicher Zeitgenosse ist, erst ab 9mm oder mehr los. Es hat halt bloß keinen Sinn, wenn dein Schützenkamerad seine Waffe nicht auf deine Bedürfnisse umstellen will.

    Verstell die Visierung so, dass du Spiegel aufsitzend (!) die 10 triffst. :))

    Immer zwei, drei offene Ohren für die Mitarbeiter haben.

    Zuhören und Verständnis zeigen kann oft simples Handeln adäquat ersetzen und spart auch noch Zeit.

    -Bernd Stromberg-

    naja, haltepunktmässig gäbe ich jetzt noch nicht allzu viele tipps...er muss seine haltung selbst finden.
    naja ich spüre schon einen unterschied zwischen lp und spopi: spopi macht mehr spass! :n25::knicker:


    mfg Celica

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    Zitat

    Original von celica
    naja ich spüre schon einen unterschied zwischen lp und spopi: spopi macht mehr spass! :n25::knicker:

    Was den Rückschlag angeht, ja, bei der alten GSP merkt man den Unterschied noch deutlich. Bei der Expert wird es schon geringer, die SSP schlägt kaum höher als meine LP300.

    Ich glaube, der Spaß kommt eher durch anderes... was ich an Spopi so mag ist der direkte Vergleich. Du machst 5 oder meist 10 Schuss, und siehst/hörst was die um dich geschossen haben. Bei der Lupi kriegt man ja meist nicht mal mit wie viele Scheiben der neben Dir schon durch hat, wenn man nicht sogar (im Training) verlassen zwischen lauter LG-Schützen steht.

    Und der Rhythmus ist durch den Mehrlader deutlich besser gegeben. Vor allem beim :n1:Duell.

    Stell' Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin. Dann kommt der Krieg zu Dir. Willst Du jedoch Gutmensch sein, behalt' einfach die Hälfte ein.

    Zitat

    Original von Sniper Bravo
    Das war wohl auch mein Problem als ich geschosse habe, weil meine LP wo ich im Verein schiesse ist auf Fleck eingeschossen.

    Das ist nach recht einhelliger Trainermeinung aber überaus Suboptimal. So hast Du doch gar keinen Kontrast, und wirst zudem verleitet auf die Scheibe und nicht auf die Visierung zu achten.

    Die Lehrbuchmeinung empfiehlt sowohl für LP als auch Spopi (Präzi) das der Spiegel wie der Punkt über dem I über dem Korn stehen sollte. Nur bei Duell sollte man in etwa Fleck eingestellt haben, aber dafür hat man auf den neuen Scheiben ja auch die weiße Linie.

    Wie auch immer, man vergibt sich absolut nichts wenn man bei einer Fremden Waffe als allererstes nach dem Haltepunkt fragt. Ich kenne auch Schützen die Unterkante Scheibe anhalten, und grade beim Großkaliber sind oft Leute mit Waffen unterwegs die kein verstellbares Visier haben und dann mit Ausführungen wie "Ungefähr bei 2 Uhr im 3er Ring rechts über dem Spiegel anhalten" antworten. :crazy2:

    Stell' Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin. Dann kommt der Krieg zu Dir. Willst Du jedoch Gutmensch sein, behalt' einfach die Hälfte ein.

    Einmal editiert, zuletzt von Erklärbär (3. August 2006 um 18:43)

    ja! genau! der rythmus! bums-bums-bums-bums-bums!!! und schon ist in 3sek ein cognac geschossen! :n1::n1::n1: (war natürlich mehr ein spass-schiessen...)

    naja, lupi hat auch seine reize, spätestens wenn man an der sm(schweizermeisterschaft) steht...

    naja wie er zielen will muss er seinen bedürfnissen anpassen...wird schon gut gehen ;)

    mfg Celica

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