PTB 257...

Hallo Airweizen,
ich glaube,Du verwechselst da etwas!Es gibt nur einen Enfield No.2 Mark I,keinen Mark II.Das Lee-Enfield SLME Gewehr gab es als Mark II Ausführung,ist aber wie gesagt ein Gewehr der britischen Armee,kein Revolver.Sammlerbitti hat schon recht mit seiner Ausführung,Modell No.2 Mark I-mit Hahnsporn und Sicherung+Double Action,No.2 Mark 1*-ohne Hahnsporn mit Sicherung+DA only und letztlich No.2 Mark 1**-ohne Hahnsporn und ohne Sicherung+DA only.Der bei eGun (nicht ebay) verkaufte Enfield-Revolver (Auktionsnummer 3287206) ist ein Enfield No.2 Mark I*.Ich habe in meiner Sammlung alle drei Enfield No.2 Mark I-Versionen,kann also aus eigener Erfahrung und dem nötigem Material an Enfield Revolvern Sammlerbitti nur zustimmen.
Grüße zum Sonntag Morgen,
Boni

Eben deshalb war ich so irritiert, aber nachdem ich mir das Foto erneut angeschaut habe, ist das wohl doch eher ein dickes I, als 2 dünne II.

oft ist auch die Qualität der Stempelung dran Schuld oder wenn die Waffe mal abgeschliffen und neu brüniert wurde.Dann sieht man die Linien nicht mehr so genau.Das Du einen Enfield mit großem Trommelspalt hast,ist nicht weiter tragisch.Der größte Teil meiner Enfield's und Webley's hat auch einen Goßen.Teilweise wurde nachträglich eine Hülse in den Laufansatz eingetrieben,um den Trommelspalt zu verkleinern.Das ist dann aber,wenn man es genau nimmt nicht mehr PTB-Konform.
Gruß,
Boni

Den großen Trommelspalt haben hauptsächlich die Modelle mit Abschussbecher. Darüber wird die Druckentlastung durchgeführt, denn der zugehörige Becher hat keine Entlastungsbohrungen.

Die Hülse ist immer Lauf, an der Hülse hängt die Laufsperre, und die Hülse ist von oben mit zwei Stiften fixiert. Nur ist die Hülse mal weiter drin und mal eben weiter draußen.

Webley mit kleinem Spalt:

Revolver .380: Webley&Scott Mk.IV

Enfield mit großem Spalt:

Revolver .380: Enfield No. 2 MK I

Gut, jetzt brauche ich eigentlich keine Bilder mehr einstellen. Mein Exemplar entspricht dem, auf den der Link von germi führt. Die Bilder habe ich schon vor einiger Zeit gesehen. Der Lauf ist bei meinem allerdings länger und der Trommelspalt wesentlich kleiner.

Also mein Enfield hat den Lauf an der Wurzel zur Trommel noch Original und keine Scheibe in der Trommel verbaut
aber ein Laufegewinde für den Abschussbecher und natürlich die Laufsperre im Lauf mit de Röhrchen ( aber halt in den Lauf geschoben ohne ihn abzufräsen )
Einer der alllerersten Umbauten ... zur PTB 257
gruss

Zitat

Also mein Enfield hat den Lauf an der Wurzel zur Trommel noch Original und keine Scheibe in der Trommel verbaut

Lechz..... ..... ..!

Ich Kram das nochmal aus ...
ich habe mal eine Frage zu den Enfield / Webley Ersatzteilen ...
Folgende Situation
Ich geh zum Büma und der hat einen Webley da liegen zu verkaufen / cal 38. da, jetzt möchte ich für meinen Webley ein oder andere Teil haben ... jetzt ist mein Gedanke ich kaufe diesen Revolver ( nach absprache mit meinem Büma ) der Revolver verbleibt beim Büma und dieser baut mir den auseinander und behält LAUF und TROMMEL weil diese teile ja Offizielle geändert wurden ??PTB ... und Stempel besitzen , so etwas wie Griffschalen und Innereien sind ja eigentlich FREIE ersatzteile ? oder sehe ich das falsch ? würd mich über Antwort freuen ,

Gruss Bitti

Rahmen, lauf und trommel sind erlaubnisspflichtige teile, den rest kannst du ohne probleme frei erwerben.
also griffschalen, federn stifte schrauben, hahn, abzug etc.

Grüßle Torro

wie verhält es sich mit den Rahmenteilen ( seiten teile re li Griffstück ? ) die sind ja nicht gestempelt und sind beim PTB auch Unverändert ? die dürften doch auch frei sein ?
So das ich mir den zerlegen lasse und alles BIS AUF Vorderen Rahmen ( nene es mal so ) inkl. Lauf und Trommel die verblieben dan beim BÜMA ... ?

Das WaffG sag das ein Griffstück das Teile des Auslösemechanismus auf nimmt ein wesentliches Teil ist. ( WaffG Anlage 1 Begriffsbestimmungen )

Zitat

1.3.4 bei Kurzwaffen auch das Griffstück oder sonstige Waffenteile, soweit sie für die Aufnahme des Auslösemechanismus bestimmt sind.

Also würde ich mal sagen das ist nicht frei.
Ob es bei der SSW Version unverändert bliebt ist dabei egal.
Ähnliches gilt bei Verschlüssen von Salut Waffen.

Joachim

Der Griffrahmen ist wesentliches Teil, keine Frage.
Aber das betriift wirklich nur das große Stück Metall, sämtliche daran angebauten Teile sind völlig frei.

Stefan

Ok
also rekapituliere ich mal
Griffstücke , Innere Technik ( bewegliche teile ) Hahn Abzug und die Seitenplatten kann ich nehmen .-....
Der Grundrahmen an welchem die Griffschalen befestigt werden der Lauf und die Trommel sind Tabu ...
Schade ich dachte der Griff / Rahmen wo die Technik verbaut ist sei auch frei jetzt wird s eng mit dem Schnäpchen
aber Danke habt mir geholfen wie immer
Schöne grüsse Bitti

Hallo
schönen Samstag allen

ich suche Infos über Signal - Becher für PTB 257 ... da ich festgestellt habe das ich überhaupt keinen Besitze aber ich doch Laufgewinde habe ..
hat jemand Bilder ?? gibt es Unterschiede beim Becher ?? ich habe schon gelesen das es Becher nur bei Versionen mit grossem Trommelspalt gegeben hat ??
weil mein lieblingsstück hat auch ein Gewinde im Lauf aber die Laufwurzel noch Original ... also kleiner Trommelspalt ohne das der Lauf abgedreht wurde ..
jetzt würd ich den mal gerne wieder Komplett bekommen aber da fehtl mit noch der Abschussbecher ..
Über Infos und Bilder würd ich mich freuen ..
auch fänd ich es toll wenn ihr mir mal mitteilen würdet ob noch jemand so einen Revolver hat wo die Laufwurzel noch erhalten ist... bisher habe ich noch keinen anderen gefunden ...ebenfalls ohne die Dicke Scheibe in der Trommel....
ich tendiere mitlerweile dazu zu ´behaupten das meiner schon was seltenes ist
grüsse

Meiner hat auch ein paar Millimeter seiner Laufwurzel verloren.
Aber dafür wurde sein Sperrenrohr nur so tief eingepresst, dass nur ein minimaler Trommelspalt entstand.
Dafür hat er ein Laufgewinde.
Leider kam auch er ohne Becher zu mir.

Wie man sich sicher vorstellen kann, braucht ein Revolver mit 3mm-Trommelspalt einen anderen Becher als einer mit 0,2mm-Spalt.
Wie die jeweils aussahen?
Keine Ahnung!
Oder war es gar immer der gleiche Becher und er produzierte unterschiedliche Energie?

Zum Trommeldesign:
Ich habe noch keinen ohne die eingesetzte Scheibe gesehen.
Allerdings hatte Orion (Handelsmarke von Zeughaus Hege, damaliger Importeur) bei anderen Revolvern eine Umbauvariante verwendet, bei der drei 10mm-Bolzen radial zwischen jeweils zwei Kammern gesetzt wurden.
Jede Kammer hatte also enntweder recht oder links so etwa 4mm Stahlbolzen in sich hineinragen.
Ob diese Variante auch bei frühen PTB 257 (oder ihrer Pre-PTB-Version) verwendet wurde, das vermag ich nicht zu sagen.

Stefan

Das kann ich beantworten
meiner hat in der Trommel diese 3 Stege verbaut... wo dann ein Steg immer 2 Trommelbohrung erreicht ( allerdings nur ein bisschen - aber halt aussreichend um das LAden einer scharfen Patrone zu verhindern )
--- ziemlich aufwendig da die Trommel wieder verschweisst wurde ----
mir wurde mal von einem BÜMA erklärt das diese Version nicht mehr Produziert wurde weil die gefahr des Vorladens der Trommel besteht da die Stege mittig in der Trommel sitzten ..
mein Trommelspalt ist ohne abgefrässter Wurzel ca 0,6mm geschätzt also 1 Cent Münze ist deutlich zu dick...
gruss

Hallo Sammlerbitti,

ist Dein Enfield in allen Teilen Nummerngleich (Rahmen, Trommel und Lauf)? Ist bei Deinem Enfield eine vertikale Sperre im Lauf vorhanden? So weit mir bekannt ist, wurde beim Umbau zur PTB-Waffe in die Enfield-und Webleyrevolver immer die Trommel ausgedreht, eine Scheibe eingesetzt und jede Kammer verstiftet. Es gab auch Umbauten, wo der Lauf vorne verschlossen wurde (in den Lauf zwei Bolzen eingeschweißt), dann wurde der Lauf unten ziemlich weit hinten aufgebohrt, der selbige nicht mit einer vertikalen Sperre versehen und die Trommel mit nur drei Bolzen (wie bei Dir) verstiftet. Diese Umbauten haben nur sehr selten eine PTB und sind dadurch keine Freie Waffe mehr. Ist Dein Enfield möglicherweise mit einer anderen Trommel bzw. anderem Laufstück versehen worden. Wenn er Nummerngleich seien sollte, dann ist es wirklich ein sehr seltener PTB-Enfield. Gratulation dazu!!! Was den Schießbecher betrifft, es gab wohl nur den ziemlich dicken und massiven Abschussbecher ohne seitliche Entlastungsbohrungen. Ob er bei jedem Enfield dabei war, Fragezeichen? Gewinde haben auch alle umgebauten Enfield (außer die vorne verschlossenen), war wohl damals PTB-Vorschrift. Ich habe so einen Becher, aber noch nicht damit geschossen, bleibt unbenutzt. Meine Webley's und Enfield's sind mir zum Schießen zu Schade, haben ihren verdienten Ruhestand erreicht.
Grüße an Dich und an Deinen alten Britischen Veteranen,

Heiko

Zitat von Boni

Gewinde haben auch alle umgebauten Enfield (außer die vorne verschlossenen), war wohl damals PTB-Vorschrift.

Es gibt auch welche ohne Laufgewinde aber mit Zulassung!

Stefan

Hi
also der Revolver ist so noch Original und nicht verbastelt .....
Stempel sind vorhanden .. PTB 257 ohne abgefrässter Laufwurzel , ein Röhrchen ist allerdings auch hier eingeschoben ( nur halt ohne den Lauf abzufräsen )
mit dem Vertikalen Stift der den Lauf Blockiert um das schiessen zu verhindern ..
es sind aber sehr wenig Stempel vorhanden rechte seite nur 1941 Enfield oben ehemals cal 38 ( mit XXXX überstempelt )
und Links Orion 9mm Knall keinerlei Kriegs/ Truppenstempel .. da habe ich wohl Glück gehabt mit diesem Modell ( bis auf das Laufgewinde aber stören tuts auch nicht )
Der Revolver ist ein 41 die Trommel ist auch gestempelt mit SBT 41 und auf dem lauf befinden sich auch die 41 ( auf dem Lauf wurde soweit ich weiss nur die Nummer eingeschlagen ) würde zum Gesamteindruck auch passen ,, den Revolver habe ich auch beim Händler erworben nicht über egon usw
Gruss :^)

Zitat von Boni

Hallo Sammlerbitti,

ist Dein Enfield in allen Teilen Nummerngleich (Rahmen, Trommel und Lauf)? Ist bei Deinem Enfield eine vertikale Sperre im Lauf vorhanden? So weit mir bekannt ist, wurde beim Umbau zur PTB-Waffe in die Enfield-und Webleyrevolver immer die Trommel ausgedreht, eine Scheibe eingesetzt und jede Kammer verstiftet. Es gab auch Umbauten, wo der Lauf vorne verschlossen wurde (in den Lauf zwei Bolzen eingeschweißt), dann wurde der Lauf unten ziemlich weit hinten aufgebohrt, der selbige nicht mit einer vertikalen Sperre versehen und die Trommel mit nur drei Bolzen (wie bei Dir) verstiftet. Diese Umbauten haben nur sehr selten eine PTB und sind dadurch keine Freie Waffe mehr. Ist Dein Enfield möglicherweise mit einer anderen Trommel bzw. anderem Laufstück versehen worden. Wenn er Nummerngleich seien sollte, dann ist es wirklich ein sehr seltener PTB-Enfield. Gratulation dazu!!! Was den Schießbecher betrifft, es gab wohl nur den ziemlich dicken und massiven Abschussbecher ohne seitliche Entlastungsbohrungen. Ob er bei jedem Enfield dabei war, Fragezeichen? Gewinde haben auch alle umgebauten Enfield (außer die vorne verschlossenen), war wohl damals PTB-Vorschrift. Ich habe so einen Becher, aber noch nicht damit geschossen, bleibt unbenutzt. Meine Webley's und Enfield's sind mir zum Schießen zu Schade, haben ihren verdienten Ruhestand erreicht.
Grüße an Dich und an Deinen alten Britischen Veteranen,

Heiko

Meiner bleibt auch ungeschossen .. aber da ich ihn mit der Original Verpackung und mit einem Britischen Holster bekommen habe würde ich ihn gerne aus Sammlergründen mit einem Abschussbecher Kompletieren,,,
Gruss