Diskussion 0,5J Grenze

Es gibt 83 Antworten in diesem Thema, welches 10.832 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (1. Februar 2005 um 19:50) ist von Ulrich Eichstädt.

  • Hier nun der eigene Thread zu dem Thema, angefangen hat es so Kommentare zu "Softair-news"

    Zitat


    Zitat:

    Wenn du das so meinst wie ich denke, bin ich auch dafür das die Spielzeuggrenze abgeschafft wird und die Airsoftgemeinde weniger Zuwachs von K..(Minderjährigen) bekommt die mit den Dingern im Wald spielen wollen, weils ja erlaubt ist.

    remove

    2 Mal editiert, zuletzt von neobusy (1. Februar 2005 um 12:53)

  • Zitat

    Original von rec

    Ich beschäftige mich schon..etwas länger damit..ja :_) Und du solltest wissen, dass ein solches Verbot erheblich wahrscheinlicher durch kleine Kinder kommt, die mit ihren <0,5J Dingern durch den Wald rennen...?

  • ich glaub aber nicht das es dann bloß auf ein verbot der kiddie aegs herauslaufen wird - wenn man eh schon dabei ist.... sicher ich find es auch besch.....eiden das irgendwelche kiddies mit softairs durch den wald rennen aber es würde doch auch schon reichen skirmen zu verbieten - und was passiert wenn die baby aegs verboten sind? die werden sie kaum bei der polizei abgeben. und willste nen 14jährigen wegen besitz von "kriegswaffen" in den jugendknast stecken? das ist doch auch nicht das gelbe vom ei oder?

    gruß andi

    ps.: @ rec: mir ist schon klar das du um einiges mehr erfahrung und so hast aber ein verbot ist doch auch nicht das wahre oder? wie ist das eigentlich in den anderen ländern? rennen da auch "bis an die zähne bewaffnete" kiddies durch die wälder und die haben nur kein problem damit?

  • Zitat

    das ist doch auch nicht das gelbe vom ei oder?

    Wieso, damals mussten auch alle unge-F-ten >0,08J abgegeben werden, welche wohl der Vernichtung zugeführt wurden.

    Zitat

    wie ist das eigentlich in den anderen ländern? rennen da auch "bis an die zähne bewaffnete" kiddies durch die wälder und die haben nur kein problem damit?

    In anderen Ländern sind ASGs ab 18 und damit in besseren Händen. Ausser zB in Italien... aber da herrscht eine andere Kultur, da kriegen die Kinder noch richtig Ärger, wenn sie Mist bauen.

    Dark is the road you wander...
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  • und was machen die SAEG besitzer wenn alle softairs oder alle softairs die keine pistolen sind abgegeben werden müssen? ich mein bloß einige von euch haben da enorm viel geld rein investiert.

    woher weisst du das nur die kiddie softairs verboten werden und nicht alle?

    gruß andi

  • Zitat

    wer behauptet denn, dass solche Gesetze kommen?

    ...ich weiß auch nicht, wie er darauf kommt ô_O

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  • bei uns haben sich die grenzen schon gesenkt... 550 fps schon mit 16. oder mit unterschrift der eltern... wenn die das noch mehr verschieben wirds kritisch

    nur mal so zu sagen
    bei und ist es kein wunder dass ein 14-16 jähriger mit so einem teil rummrennt.


    mfg
    darko

  • Bei euch bekommt man auch echte Sturmgewehre geschenkt und darf scharfe Waffen öffentlich führen... :D

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  • nur schade dass es die alte standart waffe ist... wäre geil wenn es die sigg 55x wäre :D


    ey, ich glaub bei uns gibt es keine gesetze ausser: "du sollst keine lebewesen töten oder verletzen bzw sein eigentum zerstören"

    mfg
    darko

  • Zitat

    wäre geil wenn es die sigg 55x wäre

    Ists doch auch... hab schon 551er und 552er gesehen.

    BTT

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  • Also ich habe noch nie Skirmende personen gesehen, ich sowieso nicht, ich bin zwar der meinung dass man sachlich nichts gegen Skirmen haben kann, persönlich mag ichs aber nicht, aber ich denke dass wir nicht weniger waffen, sondern weniger gerüchte und übertreibungen und Waffengesetze brauchen, und besser aufklärung, das eute bei verdächtigen waffen im Hinterkopf haben dass diese in DE zumindest in Kinderhänden 100% Softairs sind.

    Achtung, bissiger Hund !!!
    laute Schreckschuss :n17:

  • Hier mal mein Brief ans BKA, der meine Meinung ganz gut wiederspiegelt. Ich bin übrigens selbst auch noch nicht 18. Die Leute bei BKA fanden die Ideen anscheinend gar nicht so schlecht, und leiteten den Brief ans Bundesinnenministerium weiter.

    ----------------------------


    Offener Brief an das Bundeskriminalamt


    Betrifft die aktuelle Lage im Bereich der jugendfreien und nicht jugendfreien Airsoftwaffen


    Sehr geehrte Damen und Herren,

    am 18.06.2004 wurde von Ihrer Behörde ein Feststellungsbescheid herrausgegeben, mit dem festgelegt wurde, das Waffen, die eine geringere Mündungsenergie als 0,5 Joule haben, nichtmehr als Freie Waffen im Sinne des Waffengesetzes behandelt werden, sondern den zuvor für den Verkauf an Jugendliche freigegebenen Waffen mit einer Mündungsenergie von 0,08 Joule gleichgestellt werden, bis auf die Einschränkung, das als Mindestalter für die Benutzung von 14 Jahren festgelegt wurden.
    Zuvor waren im Rahmen des neuen Waffengesetzes bereits tiefgreifende Änderungen in den Airsoftwaffen betreffenden Gesetzen wirksam geworden, vor allem im Zusammenhang mit dem gelockerten "Anscheinsparagraphen".

    Seit einigen Tagen kursieren nun Gerüchte, dass es in Ihrer Behörde Tendenzen gibt, diese Regelung, die eine Situation geschaffen hat, die für uns proffesionelle Benutzer von Airsoftwaffen lediglich als suboptimal, wenn auch als Verbesserung bezeichnet werden kann, zu ändern.
    Aus diesem Grunde habe ich mich als langjähriger Benutzer von Airsoftwaffen entschlossen, mich an Sie zu wenden, um ihnen die Interessen einer Gruppe näherzubringen, deren Rechte wohl gerade mal wieder einer aus Desinformation und fragwürdigen Moralvorstellungen heraus entstandenen öffentlichen Meinung geopfert werden sollen.

    Betrachten wir uns als erstes die derzeitige Situation, nach dem Feststellungsbescheid:

    - Mit Airsoftwaffen ausgerüstete Jugendliche und Kinder aller Altersgruppen sind in manchen Städten und Dörfern, und sogar an einigen Schulen, zu einem alltäglichen Bild geworden. Viele Bürger finden dies zurecht beunruhigend. Desweiteren ist sich diese Personengruppe zu einem Großteil der von ihrem "Spielzeug" ausgehenden Gefahr für sich und andere nicht bewusst! Zum Teil wird auf die wichtigste Schutzausrüstung verzichtet! Die Eltern sind mit der Situation völlig überfordert oder ignorieren sie. Die Polizei hat sich gehäuft um solche Probleme zu kümmern!

    - Die Energiegrenze von 0,5 Joule ist so gewählt, das sie genau durch den typischen Leistungsbereich von Airsoftwaffen verläuft. Das heißt, das es sehr viele Waffen dieser Art gibt, die entweder sehr knapp darunter oder darüber liegen. Produktionsbedingte Unterschiede bei baugleichen Modellen verschlimmern das ganze zusätzlich. Dennoch sind Waffen, deren Schußleistungen keineswegs zu unterschätzen sind, und die keinesfalls in Kinderhände gehören, zum Verkauf an diese Personengruppe freigegeben. Paradox ist in diesem Zusammenhang auch, das der Besitz einer vollautomatischen Softairwaffe mit 0,49 Joule für einen Sechsjährigen vollkommen legal ist, aber der Besitz einer vollautomatischen Softairwaffe mit 0,51 Joule für jeden, egal welchen Alters, eine Straftat im Sinne des Waffengesetzes darstellt.

    - Die Polizeibeamten, die sich nun notgedrungen mit der aus den Fugen geratenen Situation herumzuschlagen haben, sind aufgrund ihrer Unkenntniss der bestehenden Regelungen völlig überfordert, und ziehen zum Teil legal geführte Waffen ein. Rechtsklarheit besteht für sie nicht. Aus ihrer Sicht zu Recht setzen sich die Beamten für ein vollständiges Verbot ALLER Airsoftwaffen ein!

    Das öffentliche Bild unseres Sportes wird durch die Aktivitäten von Leuten, die nicht die nötige Reife besitzen, ihn ernsthaft auszuüben, schwer belastet. Und das mit dem Segen des BKA!

    Gerade der Personengruppe, die noch keinesfalls in der Lage ist, verantwortungsvoll mit Airsoft-, oder irgendwelchen anderen Waffen umzugehen, wurden mit Ihrem Feststellungsbescheid alle notwendigen, gesetzlichen Steine aus dem Weg geräumt, während die professionellen Airsoftspieler, die in der Vergangenheit bewiesen haben, das sie in der Lage sind, verantwortungsvoll mit ihrem Sportgerät umzugehen, sich weiterhin einem undurchdringlichen Dschungel aus Verboten und Vorschriften gegenübersehen, der ihnen die legale Ausführung ihres Sportes, so wie er von den Erfindern des Softairsportes in Japan einmal vorgesehen war, unmöglich macht.

    Sollte es nun also so sein, das Sie sich die Frage stellen, wie man die Situation verbessern kann, möchte ich Ihnen ein paar Vorschläge unterbreiten, die in dieser oder ähnlicher Form von einem Großteil der deutschen Airsoftbesitzer unterstützt werden dürften:

    - Zürucknahme des Feststellungsbescheides. Alle Airsoftwaffen ab 18!

    - Schaffung einer neuen gesetzlichen Definition von Waffen, die eine Geschoßenergie von weniger als 1 Joule haben. Diese sollten kein "F" benötigen, dazu sollten sie einen vollautomatischen Feuermodus besitzen dürfen. Die Benutzung sollte nur auf dafür ausgewiesenen Flächen gestattet sein, sowie auf umfriedetem, privatem Besitztum. Der Erwerb sowie Besitz etc. sollte ab 18 Jahren frei sein. Denkbar wäre, das Jugendliche ab 12+ Jahren die Möglichkeit zum Benutzen von Airsoftswaffen unter Aufsicht von Volljährigen erhalten. 12 hört sich zwar etwas wenig an, aber ist die Altersgrenze für das Schießen von Luftdruckwaffen in Schützenvereinen. Dort hat man auch keine schlechten Erfahrungen mit dieser Grenze gemacht, soweit mir bekannt ist. Führen muss verboten bleiben!

    -Der Import der oben definierten Airsoftwaffen sollte gestattet werden.

    Wenn die Harmonisierung der Europäischen Waffengesetze auch weiterhin das Ziel ist, dann sind die oben genannten Punkte mehr als gerechtfertigt! In unseren Nchbarländern ist Airsoft wesenlich weniger streng, aber dennoch effektiv reglementiert!
    Selbst in Großbritannien, dem europäischen Vorreiter der Bürgerentwaffung, wird unser Sport wesentlich liberaler gesehen, und mir sind in keinem anderen EU- Land solche Verhältnisse wie bei uns bekannt.

    Zum Schluss möchte ich noch klarstellen, das ich keiner politisch motivierten Vereinigung angehöre und mich deshalb für diesen Sport einsetze. Mein Ziel ist es lediglich, einen Beitrag zu einer für alle sinnvollen Gesetzgebung für Airsoftwaffen in Deutschland zu erreichen.

    Mit freundlichen Grüßen


    ------------------------------

    mfg Hoinz

    Einmal editiert, zuletzt von Hoinz (28. Januar 2005 um 17:58)

  • Hmm... deine Vorschläge sind gut - aber: 1J halte ich persönlich für zuwenig, da kratzen einige Gaswaffen schon hart dran. Ich hätte nun 1,2-1,3J gesagt, aber das ist nur mein Gedanke und würde eh vom BMI oder so überarbeitet werden.

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  • Sicher liegen da einige Softairs drüber, aber man sollte immer versuchen, für die andere Seite zumindest erträgliche Vorschläge zu machen. Und 0,5 Joule sind wie gesagt ein sehr viel härterer Schnitt durch den durchschnittlichen Leistungsbereich unserer Plastikpistölchen. Desweiteren muss man sehen, das ich ja erreichen will, das man legal *(hier sollte mal ein böses, böses Wort stehen)* kann, und wenn ich daran denke wie so manche Kinder Sigmas und Alukugeln kombinieren, erscheint mit 1 Joule doch ganz gut gewählt. :ngrins:

    mfg Hoinz

  • Nein, ums Spielen gehts mir auch gar nicht ;) aber allein schon die Möglichkeit, die Dinger mit nach Hause nehmen zu dürfen wäre ja schon traumhaft.

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  • Ich finde das sind alles hervorragende Ideen von Hoinz. Allerdings hätte man sie etwas ausführlicher schreiben sollen wenn man sie im Verhältnis zur Ausführung der Probleme sieht. So wie ich die Arbeitsweise kenne, wird der Brief einmal quer gelesen und nur das rausgezogen was man hören will, also Verbot aller bösen Softairwaffen, wird von der Bevölkerung unterstützt weil Kinder diese arglos benutzen - wunderbar machen wir. Sein eigentlicher Appel steht soweit unten das ihn keiner beachtet.

    Hauptsache ist dennoch das diese verdammten Kinder-Softairs wieder wegkommen, das ist zu einer Seuche geworden deren Ausmaß kaum abzuschätzen ist. Genauso wie die Probleme die sie für ernsthafte Liebhaber der richtigen Plastikschleudern verursachen.