T4E/RAM: Zusammenhang zwischen Lauflänge und Energie

Es gibt 115 Antworten in diesem Thema, welches 18.830 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (17. Februar 2020 um 14:14) ist von Nosferatu2008.

  • Na wenn man sich mal Videos von Spielen anschaut geht es weniger um Präzision wie der "normale" Sportschütze sie kennt.
    Es wird grob übern Lauf "gezielt" und ggf nachkorrigiert.
    Da erkennt man auch keinen einzelnen Ball mehr bei 20 bps aufwärts. Das ist dann wohl eher ein ganzer Strahl Paint der da einem entgegen fliegt.

  • Es wird grob übern Lauf "gezielt" und ggf nachkorrigiert.

    Das ist so nicht ganz richtig, 0.68er können durchaus präzise sein, nicht im Sinne eines Luftgewehrplinkers , das wird hoffentlich klar sein. Aber der Einschlag des Balls dann schon.

    Keine Ahnung ob Klaus Kinski genial war. Eines seiner berühmten Zitate jedoch absolut. Danke, Max Giermann.

  • Na wenn man sich mal Videos von Spielen anschaut geht es weniger um Präzision wie der "normale" Sportschütze sie kennt.

    Hmm hatte ich doch geschrieben.. Nordwolf84

    Mit Präzision hat das alles im herkömmlichen Sinne auch nichts zu tun. Es ist sehr speziell.

    Keine Ahnung ob Klaus Kinski genial war. Eines seiner berühmten Zitate jedoch absolut. Danke, Max Giermann.

  • Naja.präzisr sollte eine Waffe schon sein, auch wenn wohl 90 % der Schüsse intuitive abgegeben werden. Meist hat man halt nicht die Zeit für sorgfältiges zielen. Viele 0.5er Spieler mischen sogar die Munition um eine möglichst große Streuung zu erreiche.Liegt man aber gut getarnt im Gebüsch, sollte schon der erste Schuß treffen.
    Wir Airsoftler können Treffer nicht nachweisen. Einige Treffer z.b.auf die Weste, spürt man auch nicht. Meist gilt die
    Schützenregel. Wenn der Schütze behauptet getroffen zu haben gilt das. Trotzdem ist man natürlich auf die Fairness der anderen Spieler angewiesen, was im allgemeinen auch klappt. Unfaire Spieler ( Highlander) werden schnell gemieden oder bekommen sogar Platzverbot.
    Die Spiele werden als Spiele ausgelegt, nicht als Wettbewerb, so das man durch faire Spielweise keine Nachteile hat. Man zählt im Allgemeinen keine Abschüsse sonder versucht das Spiel zu gewinnen. Ich war noch nie auf einem Feld das Plastikkugeln erlaubt. Einige Hallen machen das. BIOS BBs sind seit Jahren Standart, und es ist mir völlig unverständlich warum einige Händler noch Plastik BBs im Sortiment haben.

    Hört mich, meine Häuptlinge! Ich bin müde. Mein Herz ist krank und traurig. Vom jetzigen Stand der Sonne an will ich nie mehr kämpfen – für immer.(Chief Joseph )

  • Also ich fasse noch mal zusammen, was so geschrieben wurde:

    • Präzision schlechter als bei 4,5 mm LG bzw. Luftpistole (jeweils bis 7,5 Joule)
    • Andererseits gibt es im Airsoft so Späße wie gezogene Läufe, HopUps und sogar Sniper Waffen ?(
    • Die Bandbreite bei der Investition ins Spielzeug fängt irgendwo bei knapp hundert EUR an und geht in die Tausende

    Wie passt das alles zusammen?
    Schießt eine solche Sniper-Waffe tendenziell präziser als ein Sturmgewehr-Imitat, wenn wir mal Zieleinrichtungen usw. außen vor lassen?

  • nicht ganz richtig.
    Präzision schlechter als bei 4,5 mm LG bzw. Luftpistole (jeweils bis 7,5 Joule)
    schlechter wie Diabolos, aber besser wie 4,5 er Rundkugeln aus glatten Läufen-

    Andererseits gibt es im Airsoft so Späße wie gezogene Läufe, HopUps und sogar Sniper Waffen
    gezogene Läufe gibt es nicht, aber eine große Auswahl an Tuningläufen mit verschiedenen Innendurchmesser.
    Gezogene Läufe versetzen die Kugeln in einem Drall. Bei Airsoftwaffen würde das nicht funktionieren, die brauchen ein Hopup, um aus relativ wenig Leistung max Reichweite zu bekommen. Das Hopup tut durch den Magnuseffekt die Ballistik aufheben. dadurch reichen 1,5 j um auf 50-60 m eine gerade Flugbahn zu erreichen
    generell gibt es beim Airsoft drei Klassen an Waffen.

    AEGs. Waffen unter 0,5 Joul. Diese Waffen sind ab 14 frei (gelten als Spielzeug) dürfen aus diesem Grund Vollautomatisch schießen. Die Reichweite liegt zwischen 30 und 40m Sie funktionieren mit Akku. Ein Heidenspaß, und unerlässlich für Sturmangriffe und Häuserkampf Diese Waffen sind recht günstig in guter Qualität zu bekommen.(so ab 180€).Allerdings kann der Munitionsverbrauch doch recht hoch sein. Bei einem Spieltag können schon einmal 5000 Schuß draufgehen, Allerdings sind die passenden BBs 0,2er recht günstig ca. 20€

    SAEG.
    semiautomatisch schießende Gewehre über 0,5 j bis ca (je nach Spielfeld 1,7 J ) Reichweite bis 60-65 m. Es geht bei 200€ los, aber für Gute Waffen zahlt man als Basis schon 400€ dann geht das tunen los... Tuninglauf, stärkere Motor, besseres Hopup, beserer Trigger...
    muss man natürlich nicht.
    Es gibt eine Sicherheitsregel, das pro Joule 10m Sicherheitsabstand eingehalten werden muss. Du siehst das es Wahnsinn ist, mit einer 1,7 j Waffe in ein Haus zu rennen. solche Waffen eignen sich nur für sehr offene Felder. Eine Backup Pistole ist Pflicht (bis 1 Joule).
    Antriebsart ist zu 90% elektrisch, es gibt aber auch Co2 Gas, und Druckluftsysteme.
    BBs 0.25 bis 0,32

    Sniper.
    Einzelschußrepetierer Es gibt einige Gas Systeme, die meisten sind aber Federdruck. Die Felder geben hier die Leistungen vor, meist liegen die aber so zwischen 2,6 und 4 Joule.
    Der schlimmste Anfängerfehler ist es sich eine Sniper zu kaufen.
    Eine brauchbare Sniper geht bei 500€ los... nach oben offen. Man benötigt sehr viel Erfahrung und technisches Verständnis um a.) sich ein Gewehr aufzubauen, und b). sinnvoll zu spielen.
    Reichweite bis ca 100 m
    BBs 036 bis 048 g sind teuer, aber du brauchst nicht viel. Backup ist natürlich Pflicht.

    Weiterhin gibt es Pumpguns, Shootguns, und eine unendlich große Auswahl an Pistolen

    Die Bandbreite bei der Investition ins Spielzeug fängt irgendwo bei knapp hundert EUR an und geht in die Tausende
    Für ca 100€ bekommst du eine vollautomatische Pistole die prinzipiell ein effektives Spiel erlaubt.
    für 180€ eine sehr effektive AEG weitere 70€ für ein Trommelmagazin, für 10€ eine Schutzbrille und für 20€ BioBBs und du bist sehr effizient ausgestattet
    alles was mehr kostet ist Leidenschaft

    Die Spiele werden im "Airsoftverzeichnis" ausgeschrieben. Dort kannst du dich für Spiele anmelden, erfährst alles über die Regeln. auf dem Feld, die abweichen können.


    .

    Hört mich, meine Häuptlinge! Ich bin müde. Mein Herz ist krank und traurig. Vom jetzigen Stand der Sonne an will ich nie mehr kämpfen – für immer.(Chief Joseph )

  • gezogene Läufe gibt es nicht, aber eine große Auswahl an Tuningläufen mit verschiedenen Innendurchmesser.
    Gezogene Läufe versetzen die Kugeln in einem Drall. Bei Airsoftwaffen würde das nicht funktionieren, die brauchen ein Hopup

    Erst mal Danke Arutha für deine ausführliche Antwort.

    Beim Paintball sind es auch Kugeln. Ich frage, weil es dort offensichtlich zu funktionieren scheint - mit allen Vor- und Nachteilen, wie sie Nosferatu2008 auf der vorigen Seite schon vermutet hat:
    https://www.paintballsports.de/lapco-bigshot-…uf-12-687-a5-x7
    https://www.wss-berlin.de/paintball/zube…er-gewinde.html

    Kurz noch zu Kirmesschleudern: Ich glaube, da ist es völlig wurscht, ob der Lauf gezogen ist oder nicht. Es geht um höchstens 1,5 bis 2 m Schußdistanz. Davon abgesehen, sind die Teile oft schon derart krumm, dass man eh nur auf gut Glück was trifft.
    Warum die Läufe evtl. doch gezogen sind, keine Ahnung. Vielleicht, damit man damit auch noch was anderes als Kugeln verschießen kann?

    Ich hab' mich ja auch schon gefragt was es bringen soll, einer Kugel einen Drall in Schussrichtung zu verpassen (das Hopup-System kann ich noch nachvollziehen), nur warum gibt es das dann beim PB?
    Oder sind das dann immer nur diese "Luftdreh-Läufe" mit Bohrungen, wie sie Necronomicon auf der vorigen Seite erwähnt hat?

    Einmal editiert, zuletzt von timzett (14. Februar 2020 um 12:19)

  • Kurz noch zu Kirmesschleudern: Ich glaube, da ist es völlig wurscht, ob der Lauf gezogen ist oder nicht. Es geht um höchstens 1,5 bis 2 m Schußdistanz. Davon abgesehen, sind die Teile oft schon derart krumm, dass man eh nur auf gut Glück was trifft.
    Warum die Läufe evtl. doch gezogen sind, keine Ahnung. Vielleicht, damit man damit auch noch was anderes als Kugeln verschießen kann?

    Noch so ein Vorurteil aus längst vergangenen Tagen, das sich aber wohl noch Jahrhunderte falsch hält. :thumbsup:
    Die Sache mit den krummen Läufen hatte nie gestimmt.
    Bis in die 90er hatten die Schießbuden die Visierung verstellt.
    Macht heute keiner mehr.
    1kg Stofftiere kostet in China 50ct. :thumbsup:
    Du darfst gerne mal auf ein Spaßevent kommen wo ich auch da bin und dann zeige ich dir wie man mit dem Ding den Entenkasten auch noch auf 12 bis 15m umlegt. Dabei ist mir auch egal ob meine Anschütz 275, Heanel 310, Heanel 49a oder auch meine Diana 30.
    Zugegeben die 15m sind schon sportlich für mich und es trifft auch nicht jeder Schuss aber es ist reproduzierbar.
    Ich sammel die Teile und gerade meine Diana 30 kam mit Sicherheit von der Bude. :rolleyes:

  • Bis in die 90er hatten die Schießbuden die Visierung verstellt.

    Ah OK, na dann.
    Weißt du, ich habe dazu wahrscheinlich zu lange nicht mehr an der Schießbude geschossen - so 11-12 Jahre dürfte es her sein :D

    Aber gut zu wissen, dass jetzt für uns quasi jeder Schuß ein Treffer sein sollte - nüchtern zumindest. Da kann man dann für die Freundin oder Frau ja mal wieder was ergattern ohne sich blamieren zu müssen 8)

  • Da kann man dann für die Freundin oder Frau ja mal wieder was ergattern ohne sich blamieren zu müssen

    Nur bedingt, mein Lieber. Nosferatu hat ja nur von seinen eigenen Waffen gesprochen und so gesehen wird jeder im Vorteil sein, wenn er keine fremden Schussgeräte bedienen will. Blamieren kann man sich am Schießstand immer - aber auf verbogene Läufe oder verstellte Kimmen kann man sich dann immer gern berufen :D

    Keine Ahnung ob Klaus Kinski genial war. Eines seiner berühmten Zitate jedoch absolut. Danke, Max Giermann.

  • Blamieren kann man sich am Schießstand immer - aber auf verbogene Läufe oder verstellte Kimmen kann man sich dann immer gern berufen

    Auch immer eine gute Ausrede, falsche Projektile Wetter oder einfach schlechte Luft im Gewehr. :D

    Also manchmal klappte an der Bude mit den ihrer Puste beim ersten Schuss.
    Spätestens nach dem Dritten weiß man wo man hinzielen muss und dann fallen auch dort die Sternchen.
    Meist haben die Teile Hochschüsse was allerdings an der kurzen Entfernung liegt. :whistling: