professionelle Messerschärfsysteme

Zitat von edwin2

für meine schnitzwerkzeuge stecheisen , stemmeisen etc brauch man einen rotierenden nassschleifstein
das heißt der schleifstei n läuft durch ein wasserbad, läuft sehr langsam und der schleifstein ist sehr fein.....

das ist aktion nur 1. der schleifstein muß immer plan sein, oder wenn er riefen hat , wieder plan gemacht werden....

der grundchliff ist das wichtigste. so schleift man nicht einfach die klinge nach in einem rutsch. sondern macht 2 winkel in die schneide . einmal der grundwinkel, der bleibt länger erhalten , und den winkel für die aktuelle schärfe

wenn eine klinge ausbricht , ist der schliff zu spitz oder das schneidmaterial zu hart...

deswegen wird der aktuelle schliff dem schnittgut angepaßt. hartes material , etwas stumpferer winkel ,.weiches material , etwas spitzerer winkel möglich.

wenn ich mit dem spitzen winkel eiche bearbeite. ist nach minuten die schneide am wegbrechen.
man sollte so einen komprissschliff nehmen bei messern...
scharf mit haare abrasieren sind aber beide winkel.

gruß edwin

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Hallo,

du meinst mit dem zweiten Winkel die Schneidefase. Das könnte man missverstehen.

Du schleifst nicht mit der Tormek Maschine deine Messer, nach deiner Beschreibung könnte man das denken.

Nach dem Schleifen kann man mit verschiedenen Maschinen und verschiedenen Polierpasten nach polieren. Ich benutze je eine Sorte für mittel, fein und extra fein. Die Schneide glänzt anschließend spiegelblank wie poliert.

Man kann beim abschließenden Polieren mit dem Leder zuerst Politur benutzen und abschließend Leder ohne Politur.

Wenn du Stemmeisen oder Stechbeitel benutzt, hat du da jeweils einen Satz für Eichenholz und einen für Fichtenholz mit verschiedenen Schliffwinkeln?

Gruß Viper1497

Hier mein Rubin-Sinter-Wetzstab 28cm lange Rubinstange und 2x Diamantabrichtwerkzeuge mit Diamant-Nickelstahl-Block am Ende:

Gruß Play

nein viper ich hab so 80 -90 stecheisen mit den formeisen zusammen. die werden einfach stumpf geschnitzt und dann, wenn das schnitzwerk nicht fertig ist mit dem neuen schliff an das werkstück angepasst. schleifen macht in der menge ja keinen spass...

ich hatte schnitzsachen die dauerten wochen. da schleift man dann nach und nach beim neuanschleifen um aufs material...
das ist so 1,40 cm lang wikingerschnitzerei aus einer norwegischen stabkirche da mußt du ja den ganzen grund erstmal tief einstemmen. sowas dauert wochen. da lohnt sich mit der zeit umzuschleifen

Wenn man eine tormekartige Maschine hat, ist es sinnvoll, gleich alle / mehrere Werkzeuge und Messer zu schleifen.
Geht einfach schneller. Ausser man benutzt Diamanzplatten oder so einen schrecklichen "Schärf-Hobel".

Gruß Play

Hallo,

welcher Winkel der Fase eines Messers ist optimal? Gibt es verschiedene Winkel?

Ist ein Winkel der Fase von 45° / 2 = 22,5° geeignet?

Welchen Vor- oder Nachteil hat eine sog. ballige Schneide?

Gruß Viper1497

Die ballige Schneide wird VON Fleischern bevorzugt da sie sehr stabil ist, gleiches gilt für stabile Outdoor Messer mit denen auch Holz gehackt werden kann.

http://messer-machen.de/schaerfen/scha…esserkunde.html

Eigentlich ist es ganz simpel.

Je spitzer oder hohlartiger der Winkel um so größer die Schärfe (abhängig vom Stahl) aber um so weniger Material liegt hinter der Schneide. D.h. um so empfindlicher ist die Schneide. Dellen und Ausbrüche, ...

Je stumpfer oder balliger der Schliff um so weniger max Schärfe aber um so mehr Material hinter der Schneide. D.h geringere Dellen und Ausbrüche, ...

Bei einer Fase ist der Winkel in der Regel stumpfer.

Es ist eine Entscheidung in Hinblick, was man mit der Klinge tun möchte. Bei Schwertern z.B. nur Knochen und Fleisch oder auch schwache Rüstungen, ... So waren die Katana zur Zeit der Mongoleneinfälle anders von der Geometrie. Stabiler, nicht schön und balliger.

Gruß Play

Ich habe ja alles doppelt. Eines zum nutzen und eines zum Präsentieren bzw als Reserve.
Aber der Rubinsinterstab nutzt sich nicht ab. Der Neue sieht exakt so aus wie der Alte.

Die Diamantabrichter sind tatächlich neu. Da für meine neue Scheppach 3000vs, ...

Gruß Play

Wobei wir wieder beim Thema wären. Nassschleifmaschine Nr 2.

Gruß Play

Die grüne Maschine war recht günstig und hat ein Metallgehäuse und eine Schublade unten. Allerdings haben die Chinesen oder Tschechen die Elektronik etwas geizig zusammengeschustert. Nach ca. 2min viel die Drehzahlanzeige aus.

Also erstmal die Kiste auseinandergeschraubt und die Steuerungsplatine ausgebaut. Der Übeltäter war schnell gefunden. Hat mich aber etwas irritiert. Es war ein kleiner 1/8 Watt 10000000 Ohm bzw 10 Ohm Widerstand. Ein Ring war halb Grün und halb Gold.

Mir die Leiterbahnen angeschaut und entschieden, daß 10 Ohm richtig sein müßten und eingelötet. Her zwei Bilder.

Hier die offene Maschine mit der Platine, dem Motor und dem Sicherheitsschalter:

Hier die Platine in Nah:

Gruß Play

ballig ist immer gut . auch beim andren geschlecht.

also so ne maschine meinte ich. die führungstangen oben sind für grade stecheisen .

genau sowas ist richtig. wir hatten ein qualitätsprodukt, aber wenn das ding sich dreht bei dir, ist ja alles ok.

vergiß immer die polierpaste nicht auf dem leder , nicht geizen...

und immer das wasser nachkippen wie sau die schleifsteine saugen wie hupe..

gruß edwin

Habe gerade mit der grünen ein paar Messer und eine Schere geschliffen. Funktionierte sehr gut. Am Anfang noch etwas grob, da ich den Stein nicht fein abgerichtet hatte. Die Messer ließen sich sehr schnell schärfen.

Meine Meinung:
1.) Eine solche Naßschleifmaschine ist ideal für Messer mit Fase an der Schneide oder für Scheren, Meißel, Schraubenzieher, Beitel, Äxte, ... Nicht für Meser ohne Fase.
2.) Ich persönlich konnte, indem ich das Messer nur in der Hand hielt besser schleifen, als mit der Messerführung.
Die Messerführung ist eher etwas für Personen, die gar keine Erfahrung im Messerschleifen haben. Mit der Hand gehalten ist das Ergebnis aber besser.

Hier die Messer und die Schere von meinem Vater, die ich geschliffen habe:

Gruß Play

Hallo,

hattest du bei der Methode „Freihand“ mit einem Edding Stift die Fase plus ca. 5 mm markiert? Mit dieser Methode kann man sehr gut sehen was man wegschleift und da der Schleifvorgang nicht viel Material wegnimmt, kann man ggf. korrigieren.

Gruß Viper1497

Nein. Nur Augenmaß.

Gruß Play

Zitat von the_playstation

Nur Augenmaß.

Mache ich schon länger so und habe auch den Eindruck
daß das Ergebnis besser ist.
Allerdings habe ich auch ein paar Messer böse verschliffen
bis ich das halbwegs hinbekommen habe. Da ist einige
Übung angesagt.

Vor allem eine feinmotorische Bewegung. Z.B. das gerade weiche Aufsetzen auf den rotierenden Schleifstein.
Mit der Hand gehalten geht es besser und schneller und man muß das Messer nicht in einer Messerhalterung umspannen.

Für Jemanden, der noch gar Erfahrung hat, ist eine Messerhalterung eine gute Hilfe um den Schleifwinkel fest einzuhalten.

Gruß Play

Zitat von the_playstation

Vor allem eine feinmotorische Bewegung. Z.B. das gerade weiche Aufsetzen auf den rotierenden Schleifstein.
Mit der Hand gehalten geht es besser und schneller und man muß das Messer nicht in einer Messerhalterung umspannen.

Für Jemanden, der noch gar Erfahrung hat, ist eine Messerhalterung eine gute Hilfe um den Schleifwinkel fest einzuhalten.

Gruß Play

Hallo,

ganz ohne Hilfsmittel dürfte es schwierig werden einen sauberen symmetrischen Schliff hin zu bekommen. Ich benutze Eddingstifte und habe mir Lehren aus Stahlblech gefertigt, die den Winkel angeben, den ich schleifen will.

Gruß Viper1497

Ich habe die Messer knapp über den Stein gehalten und von der Seite den Winkel überprüft. Danach halt ruhig und ohne Gewalt, leicht über den Stein führen. Man sollte das Messer ohne Anhalten über den Stein führen.

Einige machen den Fehler, den eher geraden Bereich und den krümmeren an der Spitze nach einander zu schleifen.
Das gibt dann unschöne Übergänge.

Etwas kritisch ist der Bereich, wo die Schneide in den ungeschärften Bereich in Richtung Griff übergeht.

Der sieht dann nach dem Schliff oft verboten aus.

Gruß Play