Haltbarkeit 9mm P.A.K. Pfeffer

Zitat von Billyboy

Die Umarex, die es wohl nicht mehr gibt, waren damals die stärksten Pfeffer mit 120mg Ladung. Welche sind alternativ aktuell empfehlenswert?

Die "120er" gibt es jetzt noch immer von Umarex. Da steht halt jetzt nur Walther drauf.

Wie mein Vorredner schon schreibt: Kann funktionieren, muss aber nicht.

Bei 2-3 Jahren drüber mache ich mir keine Gedanken. Aber 10 Jahre wären mehr zu lange drüber. Ich hatte schon ganz alte Munition (30 Jahre über MHD), da kam nur ein müdes "pppffttt" von der Treibladung. Anderere hingegen hatten gut funktioniert.

Lagerung ist da das zauberwort! Ich habe schon uralte pfefferkartuschen verschossen (roter lack /kork Verschluss der hülse) sie habe nach über 35 Jahren nichts an Wirkung eingebüßt..Jedoch weiß man ja nie, wenn nicht selber gelagert,wie sie tatsächlich gelagert wurden.

Gruß fk

Yup. Hängt von der Lagerung ab. Kühl und trocken. Egal ob die Wirksubstanz biologischer oder künstlich chemischer Natur ist.
Es gibt Gewürz und Saatgutfunde, die über 2000 Jahre alt waren und völlig in Ordnung. Auch entscheidend ist, ob nur eine Substanz drinnen steckt oder eine Kombination. Bei Kombinationen ist es eher möglich, daß Diese dann miteinander reagieren. Eine reine Substanz gut verschlossen kann sich zwar auch selbst zersetzen. Ist aber in der Regel stabiler.

Gruß Play

im Moment sind die Walther Pfeffer (PAK für Pistole) - mit den erwähnten 120 mg - auch wieder bei vielen Anbietern verfügbar, nur dass die Onlineshops heutzutage eben viel Geld für den Versand nehmen müssen, wegen der sog. "Gefahrgutklasse" ...

Preis pro Packung fängt so bei 8,95 Euro an (Schiesssport Buinger) und geht natürlich auch gern bis 14,95 Euro (Ostheimer) o.ä. ...

(d.h., zuerst würde man vielleicht mal schauen, ob ein Laden in der Umgebung vorhanden ist, der die führt ...)

auf egun gibt es die sowohl von gewerblicher Seite, dann zu den höheren Versandkosten (in dem Fall 14,- E) und höchstwahrscheinlich mit der aktuellen, d.h. derzeit längsten Haltbarkeitsdauer, als auch ein Angebot mit dem MHD 2020 für geringere Versandkosten ...

aber drei Jahre drüber o.ä. sind da mMn auch überhaupt keinerlei Problem (eine nicht absurd unvernünftige Lagerung jetzt mal vorausgesetzt ... ), so dass Pfeffermun. mit MHD 12 / 2020 auch 2023 noch i.O. funktionieren werden, wenn man die nicht gerade alle aus den Packungen gepuhlt und in einem feuchten, warmen Raum "gelagert" hatte ...

bei Walther Pfeffer Revolvermun. gibt es einerseits die Möglichkeit, alle schön in den Packungen ungeöffnet zu lassen (die in diesem Fall relativ gut schließen), d.h. also wenn man z.B. gleich mehrere erworben hatte, weil sie gerade mal ausnahmsweise wieder "verfügbar" waren und lagert sie wie es oben schon gesagt wurde in einem kühlen, trockenen Raum ... (oder auch mit Trockenmittel in einem Behälter ...)

oooder man holte sie aus den Packungen und "versiegelte" die Spitze der zugecrimpten Kartuschen - da sollte ab Werk schon eine (möglichst intakte) Wachsversiegelung sein - noch zusätzlich mit ein bißchen Nagellack ... (oder nochmal Wachs)

(für gaaanz lange Lagerung könnte man sicher auch noch hinten rund ums Zündhütchen abdichten ... )

Zugefaltete Patronen "versiegeln"?

(Pistolen-Reizstoffmun. auf die Art abdichten, damit habe ich mich aber noch nicht befasst ...)

Bei pistolen munition seh ich da geringere Probleme.
Revolver munition die gefaltet/gecrimpt ist, sehe ich schon kritischer wenn ich mir da meine alten .45er aus den 80er jahren angucke,sagen wir mal so die döschen versprühen so ihren eigenen Charme öffnet man diese so kommt einem zuerst der zart süßliche Marzipan Duft in die Nase gekrochen welcher sich im Abgang eher als Auslöser zum nies-anfall entpuppt und leicht reizende Wirkung entfaltet...

Am Wachs jedoch kann man sehr gut erkennen ob die kartuschen ihre Wirkung verloren haben...Solange der Wachs weiß/leicht gelblich ist scheint alle soweit gut....Kein Austritt bemerkbar.
Sollte jedoch der Wachs ins dunkelbraune oder gelblich grün bis hin zu grau schwarz und leicht durchsichtig geworden so könnt ihr davon ausgehen das kaum noch etwas von reizstoff übrig ist...
Ein riechtest bestätigt meine Beobachtungen.
Gruß fk

Nö, aber die reift nach. Sprich, die wird härter/stärker. - So der Stammtisch
sofern beschichtet (wie kk) leidet auch die mit der Zeit.
mfsg daniel

sprich, die Beschichtung der KK-Geschosse verändert sich,
Bienenwachs treibt kristalle aus, öl verläuft sich, fett wird hart

nc pulver wird schärfer, wenn es z.b. durch erschütterungen (transport) immer mehr zerbröselt...
mfsg daniel

könnte ich also meine Schreckschussmunition "tunen", indem ich sie in einen Cocktail-Shaker tue und mal ne Viertelstunde ordentlich ...

https://c8.alamy.com/compde/arnfw4/…aker-arnfw4.jpg

?

Zitat von Vogelspinne

Bei Nitrocellulose wird die Abbrandgeschwindigkeit und Gasdruck unter Druck durch die Form und auch die Menge reguliert - es gibt Nitrocellulose in vielen verschiedenen Formen wie z.B. Röhrchen, Plättchen, Stäbchen, etc. pp..

Es gibt sogar das meines Wissens bisher unverstandene Phänomen, das mit Nitro geladene Patronen bei einer bestimmten Unterschreitung der Pulvermenge im Verhältnis zum Patroneninnenvolumen eine unkontrollierte Explosion beim Zünden verursacht, welche die Waffe zerreissen kann.

Zitat von Jermaine25Bln

So unverstanden ist das Phänomen gar nicht:

1. (...)

2.
Solange das NC in der Hülse dann gleichmäßig verteilt ist, gibt es keine Probleme. Ebenso gibt es keine Probleme, wenn sich das NC, z. B. nachdem die Waffe aus dem Holster gezogen wurde, vorne direkt am Geschoss befindet.

3.
Befindet sich das NC nun nach einigen Schuss bedingt durch den Hochschlag der Waffe oder weil die Waffe vor dem Schuss nach oben gehalten wurde jedoch hinten direkt am Zündhütchen passiert folgendes:

Der Zündstrahl des Zündhütchens fährt in das direkt davor befindliche Pulver. Dieses wird dadurch nach vorne in Richtung Geschoss geschleudert, wo die NC-Partikel quasi am Geschossende zerplatzen. Durch das Zerplatzen in viele kleine Teilchen vergrößert sich die Oberfläche des NC, was zu einer unkontrollierbaren Druckspitze führt, welche wiederum eine Waffensprengung herbeiführen kann.

(...)

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