Diabolos mit Durchschlag

Wenn dem so wäre, hätten die 5,5mm LGs ihre daseinsberechtigung verloren.
Ein leichtes Projektil wird auch schneller gestoppt, stichwort Massenträgheit.

Zitat von Thaddou

...Angenommen wir haben von Form und Härte zwei identische Diabolos. Lediglich das Gewicht unterscheidet sich um z.b. 0,1g.

Dann hätte der leichtere eine höhere Geschwindigkeit und folglich mehr Energie (da die Geschwindigkeit wichtiger ist wenn man die Formel E=(m x v^2)/2 nimmt.)
...

Irrtum!

Nicht die Geschwindigkeit, sondern die Energieabgabe ist relativ konstant. Sie unterscheidet sich bei unterschiedlichen Geschossen lediglich minimal durch unterschiedliche Reibfaktoren, Losbrechkräfte und so weiter. Mit zunehmender Schussdistanz sind bzgl. Energie schwerere Geschosse im Vorteil, weil bei ihnen der Luftwiderstand geringere Auswirkung hat. Andererseits sind dann leichtere Geschosse präziser, weil schneller.

Wenn es um's Zerstörungspotenzial geht, sind schwere Geschosse bei hart auf hart (z. B. Stahlkugel bzw. Stahlkern bei Diabolos auf Glas, Porzellan oder Keramik) im Vorteil, weil es dabei weniger auf die Energie (E=mv²/2) ankommt, sondern mehr auf den Impuls (p=mv).

Beispiel für eine Waffe mit 7,5 Joule Mündungsenergie und zwei Geschossen, deren Masse 0,3 g bzw. 0,5 g beträgt (Ergebnisse gerundet):

Nach der Energieformel fliegt das 0,3 g leichte Geschoss mit 224 m/s und das 0,6 g schwere Geschoss mit 158 m/s.

Setzt man diese Werte in die Impulsformel ein, ergibt sich bei 0,3 Gramm ein Impuls von 67 gm/s und bei 0,6 g von 95 gm/s.

E=(m x v^2)/2 ist schon die richtige Formel, Du ziehst aber den falschen Schluß.

Das E ist gegeben durch Deine Waffe die Masse durch das Diabolo, also ist die Geschwindigkeit das Ergebnis, das sich durch die beiden ergibt. Was sich jetzt bis zum Ziel noch ändern kann hängt vom ballistischen Koeffizienten ab, also verkürzt gesagt wieviel der Energie das Geschoß gegen den Luftwiderstand bis ins Ziel transportieren kann. In der Regel wird ein leichteres Geschoss bei gleichem Querschnitt wohl eher seine Energie verlieren, als ein schwereres, da es eher untypisch ist, im Vakuum zu schießen.

Wenn du durchschlagskräftige Dias suchst, gibt es die üblichen Verdächtigen..

H&N Hornet
Gamo Rocket
RWS Hypermax
Skenco Orange Stinger

Zitat von Dicke_Bertha

Wenn du durchschlagskräftige Dias suchst, gibt es die üblichen Verdächtigen..

H&N Hornet
Gamo Rocket
RWS Hypermax
Skenco Orange Stinger

H&N FTT Green
Gehen auch gut und auch die JSB Exact Express sind nicht zu verachten.

Rundkugeln sind auch durchschlagskräftig.
Die verkupferten H&N sogar recht präzise.

Härte=Eindringtiefe, daran wird sich mit konventioneller Balistic nichts ändern.
Ob schnell und leicht, oder langsam und schwer, es macht an der Aufprallenergie keinen Unterschied.

Ein Bogen hat Durchschlagskraft, eine Luftpumpe mit
7,5 Joule nicht. Genau deshalb gibt es diese Grenze ja.
Das lässt sich auch mit Magnum-Diabolos nicht ändern.

Zitat von Ra.We.110

Härte=Eindringtiefe, daran wird sich mit konventioneller Balistic nichts ändern.
Ob schnell und leicht, oder langsam und schwer, es macht an der Aufprallenergie keinen Unterschied.

Die Geschossform trägt aber auch dazu bei.
Darum sind die Skenco Stinger mit ihren harten dünnen Spitze auch bei Dosen und Co. So erfolgreich...

Guck mal hier:

Diabolo Durchschlagstest auf 50m mit 7,5 Joule

Zitat von Dicke_Bertha

Rundkugeln sind auch durchschlagskräftig.

Richtig: Aus 19m Distanz mit einer auf Palettenholz

Zitat von Able Archer

Richtig: Aus 19m Distanz mit einer auf Palettenholz

Mit Stahlkugeln.
Welche F Waffe war das denn?

Bei mir war das mal eine ganz große Thematik als ich angefangen habe,
mit Freizeitwaffen zu schießen.
Das hat sich aber mittlerweile gelegt.

Da habe ich auf alles geballert, was nicht niet- und nagelfest war.
Teller, Tassen, Kümmerlingflaschen, Kartoffeln, dünne Bleche, Kastanien, etc.
Hin und wieder passiert das immer noch; beschränkt sich jetzt aber
auf 1-2 mal im Jahr. Und ist dann auch ganz lustig.
Dann ist es mir aber auch wurscht, was ich für ein Diabolo ich nehme.

Irgendwann kam die Einsicht dass es wenig Sinn macht, mit 7,5 Joule
dringend irgendwas zerlegen zu müssen und habe mich darauf besonnen,
mit meinen F-Waffen das zu machen, was in ihrem tatsächlichen Möglich-
keitenbereich liegt und wofür sie ausgelegt sind.

Zitat von Dicke_Bertha

Mit Stahlkugeln.Welche F Waffe war das denn?

Hallo,
eine M4-177 ist der Täter
Gruss
AS

Zitat von Able Archer

Hallo,eine M4-177 ist der Täter
Gruss
AS

Sehr schön.
Ich hatte Mal eine Daisy 880, mit der konntest du auch Stahlkugeln verschiessen.
Die sind aus diesem Gewehr auch recht zügig unterwegs.
Kein Vergleich mit den BB Pistolen.

Form und Material sind natürlich ganz entscheidend. In Sachen "Form" kann man noch etwas draufsetzen, wenn man Treibspiegelgeschosse verwendet, wie diese: Treibspiegelgeschosse Keine Ahnung, ob diese kuriosen Teile matchtauglich sind, aber in Sachen Durchschlagskraft sind die (im Rahmen ihrer Möglichkeit) recht gut dabei.

Zitat von Thaddou

Ersteinmal vielen Dank für die Antworten.

Ich verstehe das Impuls wichtiger ist als Energie nun. Doch ist dein Irrtum einfach anzunehmen das F Waffen bei egal welchem Diabolo Gewicht 7.5 J Mündungsenergie produzieren. Außerdem sind m und v in p=mv antiproportional damit ist es egal ob ich ein Geschoss von 0.5 g und 200 m/s hab oder eins von 1 g mit 100 m/s. Und damit wäre es bei gleicher Form und Härte/Dichte des Materials egal welchen Diabolo ich verwende.

Ich schrieb doch bereits, dass die Mündungsenergie durchaus vom Geschoss (z. B. durch Reibung) beeinflusst werden kann. Diesbezügliche Unterschiede sind aber eher gering.

Und ja, es ist in der Tat so, dass es bzgl. des Impulses egal ist, ob sich die Masse oder die Geschwindigkeit um einen bestimmten Faktor erhöht.

Das mag dir gefallen oder auch nicht, aber physikalische Gesetze sind nun mal nicht verhandelbar.