Dolch- und Schwerttechniken gezeigt durch die Gruppe Dreynschlag aus Wien:

Zitat von the_playstation

Pfefferspray hat schon in einigen Videos gezeigt, wie problematisch es ist.
1.) Man kann sich selbst mit ansprühen.
2.) Der Gegner kann es nach der Entwendung gegen einen anwenden.
3.) Die örtliche Wirkung (zielen treffen, Wind?) ist nicht eindeutig
4.) Wenn man trifft, hat man einen noch aktionsfähigen aber sehr, sehr wütenden Gegner

Zum Teleskopstock:
Ich halte dessen Wirkung für zu gering. Sein Einsatz erzeugt keine endgültige Klärung. Der Angreifer wird höchstens getroffen und wird sauer (siehe oben Punkt 4).

1.) : sollte man als intelligenter Mensch (nicht ... ) hinbekommen ...

2.) : Totschlagargument ? könnte man so gesehen ja auf alles mögliche anwenden, das man zur SV benutzen will ...

indem ich Gegner auf Abstand halten will damit, soll das ja möglichst gerade nicht vorkommen ...

3.) : große Modelle mit entsprechend "Power" ... (Walther Bear Defender o.ä.)

4.) : nach einer eventuellen gewissen zeitlichen Verzögerung (die definitiv zu beachten ist !!), hat man nach einem Treffer keinen voll aktionsfähigen Gegner mehr ... (da kann er noch so wütend sein ... )

er ist dann auf jeden Fall leichter zu bekämpfen (soweit noch nötig oder gewünscht ...)

aber grundsätzlich stimmt es natürlich, dass Pfefferspray kein Wunder-SV-Mittel ohne jede Einschränkung ist (insbesondere in der Hand von Laien, die das aus dem Drogeriemarkt haben !!!), sondern dass man dabei schon einiges beachten / bedenken muss, da hast Du in soweit natürlich recht ...

ich hatte aber auch gar nicht an "Laien" gedacht, die sich das im i-net bestellen oder eben aus dem Drogeriemarkt besorgen und das Teil dann in die Handtasche stecken ... sondern eher an wirklich SV-Interessierte, die sich auch tatsächlich mit dem Thema befassen (und bspw. in solchen Threads wie hier diskutieren ... )

ich wollte auch gar nicht weg vom eigentlichen Thread-Thema hin zu allg. SV, es ging mir jetzt nur darum, dass man als "Bindungsverweigerer" mit so einem Mittel - kompetent eingesetzt - mMn eine höhere Wahrscheinlichkeit als 3 - 7 Prozent hat, einen Kampf zu überstehen ...

der Teleskopschlagstock war jetzt nur ein Beispiel, weil ich das bei Udo so rausgelesen hatte, grundsätzlich gibt es jedenfalls Dinge, die man dabei haben kann (und auch schnell zugriffsbereit), mit denen man durch Zuschlagen sehr große (bis hin zu tödlichen) Schäden anrichten kann ... (Du erinnerst dich an tausende Krimis, wo der Gerichtsmediziner über der Leiche gebeugt sagt : "Der Tod trat durch einen Schlag mit einem stumpfen Gegenstand ein !" )

das wort totschlagargument im rahmen des selbstverteidigungsthreads hat fast schon ne völlig eigene bedeutung haha...

gruß edwin

Zitat von SRT

Guten Morgen,

hattest du eine angenehme Nachtschicht?

Wenn du Respekt, Anerkennung und Anstand zeigen willst, dann such den Mann persönlich auf, ruf ihn an oder schreib ihm ein paar Zeilen. So wie du hier schreibst, dient es nicht als Dankes- und Respektbekundung. Es dient deiner Selbstdarstellung.
Seht her wen ich kenne. Ich bin so toll, dass ich sogar Kost und Logie bezahlt bekomme, wenn ich einen Vortrag halte.

Mir reicht es jetzt auch, SRT:

Zitat von the_playstation

Du bist ein Forentroll! Und eine sehr bemitleidenswerte Person.

Nach der Analyse aller seiner Beiträge, stimme ich dem zu.

@play: Bitte ignoriere den User, eventuell löst sich das Problem demnächst von alleine.
Er ist inzwischen keine Antwort mehr Wert. Ich denke, jeder hat nach diesen Beiträgen seine Intentionen hier im Forum verstanden.

EDIT: Nochmal zum Thema, würde es nicht auch reichen Fechten im Verein zu lernen?
Das ist sehr anspruchsvoll und ich denke das man mit den Kenntnissen und der entsprechenden körperlichen Ertüchtigung die dafür unabdingbar ist, einen Angreifer abwehren kann. Ob Messer oder Degen, die grundlegenden Techniken dürften sehr ähnlich sein?

Gruß Udo

Zitat von edwin2

das wort totschlagargument im rahmen des selbstverteidigungsthreads hat fast schon ne völlig eigene bedeutung haha...

tja, so eins müsste man dabei haben, wenn man abends noch zu Fuß durch die Stadt muss ...

wir sind wieder btt und so ist es ja auch richtig, eine kleine Bemerkung sei mir dazu aber nachträglich noch gestattet :

Zitat von the_playstation

Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, daß es auch sehr effektive Sprays gibt. Dummerweise weis man aber nicht , was der Hersteller da reingefüllt hat. Beworben wird jedes Spray mit Super-KO, Mega-.... . Ob es wirklich funktioniert kann bzw will man auch nicht unbedingt testen. Wenn man also Produkt xy kauft. Woher weis ich, ob es wirklich funzt?

glücklicherweise sind bei den größeren Modellen, die ich selbst inzwischen für ratsam halte, eigentlich nur noch Markenhersteller am Werk ... Billigkram gibt es hauptsächlich bei den massentauglichen kleinen Größen wie z.B. 40 / 50 / 63 ml (wie z.B. "Protect", das in vergangenen Jahren deutlich geringer konzentriert war (3 %), als es sein sollte (ab 10 %) ... die Konzentration sagt zwar nicht alles, aber schon einiges aus ...)

in dem Bereich tummeln sich inzwischen durch den SV-Boom noch viel mehr "Handelsmarken" als früher, und genau wie bei "Protect" geben sie heutzutage auf der Dose oft nicht mehr die Konzentration an (um den Käufer nicht unnötig zu beunruhigen ... ), sondern klangvolle Werbeschlagworte, da hast Du ganz recht !

übrigens habe ich gerade gesehen, dass inzwischen auch auf ebay Deutschland offenbar ganz offiziell Pfefferspray angeboten werden darf (auf ebay US immer schon), da hat der Boom wohl mit Blick auf den Aktienkurs die Grundsätze von früher über den Haufen geworfen ... )

o.k., das wollt ich noch ganz kurz dazu sagen, jetzt aber wirklich wieder ganz schnell bt eigentliches t !!!!!!!!!!

... tut mir Leid, aber auch hier wird leider viel zu idealisiert der Messerkampf dargestellt. Ein realistischer Angriff, der in der Regel verdeckt oder von hinten ausgeführt wird, ist damit nicht zu vermeiden. Weiterhin ist die Aussage, dass ein Messer oder Schwert ohne Schnittspuren gefangen werden kann, leider falsch. Der Druck beim Fangen ist immer zu hoch und das Fleisch wird ohne Zug geschnitten bzw. gehackt. Der Anfangarm wird ohne Schutz immer was abbekommen.
Ich verweise auf meinen Beitrag in folgenden Fred, dann muss ich nicht doppelt schreiben:

Zitat von the_playstation

Da ich schon öfter über MA-Kampftechniken, Messerabwehrtechniken und die Gruppe Dreynschlag gesprochen habe.

Hier ein paar sehhr gute Videos der Fechtgruppe Dreynschlag aus Wien. Kann ich nur empfehlen. Sie zeigen Dolchstücke aus dem Codex Wallerstein oder von Lignitzer. Techniken, die SEHR effizient sind. Auch die Dolchstücke nach Meyer oder Huntfeld sind empfehlenswert.

https://www.youtube.com/results?search…eynschlag+Dolch

Gezeigt z.B. von Harry. Ein sehr netter und guter Kämpfer mit viel Ahnung.

Gruß Play

Mich stört an vielen dieser techniken das sie für den gepanzerten Kampf gedacht sind.Kein Mensch greift ohne Panzerhandschuh in einen zweischneidigen Dolch.
Offene Kämpfe Messer gegen Messer oder Dolch gegen Dolch wird es nicht geben außer in irgendwelchen Trainingshallen oder zwischen Bekloppten die sich gegenseitig beweisen müssen die größten zu sein.
Sicher könnte man das eine oder andere auch ohne Rüstung umsetzen,aber nur unter erheblicher Selbstgefährdung.

Das Problem ist bloß,diese Situation das dies nötig wäre dürfte heutzutage garnichtmehr entstehen.Hat man nix nimmt man was man hat zum Schutz,sieht man immer wieder bei den Abwehrverltzungen von Opfern.Das Problem ist bloß das wenn man sich nur geringfügig falsch schützt ist man trotzdem tod weil man verblutet.Solche Abwehrtechniken werden erst interessant wenn es eigentlich schon viel zu spät ist.