Flobert-Waffen

Ich denke, da hast du etwas missverstanden.
Sie RG 3: Zoraki 917 u.a. sind freie Waffen, erwerbbar ab 18.
Wenn du scharfe Flobert meinst, die gibt/gab es in 6 und 9 mm. Die Waffen sind nur für Jäger erwerbbar, weil nur Jäger keinen einzelnen Bedürfnisnachweis für Langwaffen erbringen müssen. Faktisch aber als Jagdwaffe unsinnig. Die gehen massenhaft in die Vernichtung.
Als Sportschütze sind sie nicht zugelassen, deswegen auch nicht als Sportschütze erwerbbar.
Bliebe da noch 4 mm Waffen, die zwar WBK pflichtig sind, aber nur bedürfnisfrei wenn diese ein F Zeichen haben. Auch nur dann auf eigenem Grund schießbar. Die Waffen im Kal. 4M20 hätten zwar ein F, aber es gibt keine Munition mehr zu kaufen.
Bliebe da nur noch 4 mm kurz und lang, aber in der F Version wohl seltener.

In 4mm lang gibt es zumindest auf dem Gebrauchtmarkt noch Einiges, oft Revolver von ME.
In 6mm Flobert mit F (mit Entlastungsbohrungen) bekommt man ab und zu auch noch mal was zu Gesicht.
Die Frage ist wie lange die Munitionsversorgung da noch gesichert ist, gut, noch könnte man sich damit eindecken, wobei doch Recht teuer.
Die Frage ist ob sich das lohnt, von der Leistung hält da so manche Luftpistole mit, und Diabolos sind deutlich günstiger.
PS: jeder Sportschütze mit gelber WBK kann Flobert Langwaffen erwerben, bei der gelben brauchst du auch keinen Einzelnachweis, wenn man die hat kann man einkaufen gehen und lässt die Waffen hinterher eintragen.
Oder hat sich da was in den letzten Jahren geändert?

So, nun bin ich wieder am PC und kann besser als auf dem iPad tippen.

Die genannten Zorakis mit Ausnahme der SSW, wie der 918 kenne ich nicht. Aber grundsätzlich benötigt man zum Antrag einer WBK-pflichtigen Schusswaffe ein Bedürfnis, sowie Sachkunde und den Nachweis der sicheren Lagerung. Das bedeutet schon mal den Kauf eines Waffenschrankes mindestens der Sicherheitsklasse 0. Je nach Größe und Schlossart sind das schnell 1000 €.
WSK ist klar und offenbar vorhanden.
Bliebe noch das Bedürfnis. Eigentlich sollte das in der WSK ein Thema gewesen sein, aber gern noch einmal.
Das Bedürfnis ist die Begründung, warum man eine Schusswaffe erwerben und besitzen darf.Es gibt zwei Ausnahmen zur Erforderlichkeit eines Bedürfnisses. Erbwaffen und sog. bedürfnisfreie Waffen nach Anlage ... WaffG. Das sind Feuerwaffen, die weniger als 7,5 J haben und folglich mit einem gekennzeichnet sind. Sie haben folglich nicht mehr Energie als herkömmliche Druckluftwaffen.Die Munition dazu ist relativ teuer. Es ist nun offenbar, dass die klassische Munition im Kal. 4M20 nicht mehr gefertigt wird. Restbestände sind wohlmöglich noch zu bekommen, aber diese Munition gab es ohnehin nicht an jeder Ecke. Es gibt noch andere 4 mm Munition, aber irgendwie habe ich im Hinterkopf, dass die Produktion der nötigen 4 mm Rundkugel auch eingestellt worden ist.
Als Sportschütze kann man ein Bedürfnis bekommen, aber auch nur für sportlich zugelassene Waffen. Zwar gibt es die Disziplin 4 mm Zimmerstutzen, aber da diese Waffen rund 30 J haben, sind sie nur auf Schießständen nutzbar. Allerdings hat man dann als Sportschütze bis zum Großkaliber auch andere Möglichkeiten.

Munition: Mit Ausnahme vererbter Waffen und der roten Sammel-WBK bekommt man auch über die WBK den Munitionserwerb der eingetragenen Waffen genehmigt.

WBK: Es gibt 3 verschiedene WBK-Farben. Die rote WBK ist eine WBK für Sammler. Sie ist ein Heftchen mit Platz für 168 Einträge. bekommt man nur über ein Gutachten und ist dann auf das Sammelgebiet beschränkt. Regelmäßiges Schießen ist mit den Waffen nicht zulässig.
Gelbe WBK bekommen Sportschützen. Darauf keine halbautomatischen Waffen eintragungsfähig, egal ob kurz oder lang. Aber man benötigt für nachfolgende Waffen kein erneutes Einzelbedürfnis. Bedingung ist aber die sportliche Nutzbarkeit.
Grüne WBK: Für alle anderen Waffen. Jede Waffe benötigt ein Einzelbedürfnis, Munitionserlaubnis kostet extra.
Sportschützen haben oft gelb und grün zusammen, weil z.B. Pistolen und Selbstladelangwaffen nicht auf gelb gehen, aber dennoch sportlich nutzbar sind.
Sportliche Nutzbarkeit ist einfach erklärt: Für die Waffenart muss es eine Disziplin geben. Es unterscheidet sich je nach Waffenart noch, ob diese Waffe im "eigenen" Verein geschossen werden kann, oder ob man die Waffe generell irgendwo sportlich schießen kann.

Alles klar?

Zitat von firebird-berlin

Gehe ich recht in der Annahme, dass es sich bei dem besagten Modell nicht um eine SSW handelt, denn warum sollte für eine SSW eine grüne WBK erforderlich sein? Klärt mich bitte auf.

Gehst du!
SSW kannst du frei ab 18 kaufen, zum verdeckten Führen in der Öffentlichkeit braucht du seit einiger Zeit den kleinen Waffenschein.
Die besagten Flobert Waffen sind scharfe Waffen, wenn bei 6mm Flobert ein F auf der Waffe ist, ist diese durch Entlastungsbohrungen in der Trommel auf unter 7,5 Joule gedrosselt, ansonsten hat das Kaliber je nach Lauflänge etwa 15-35 Joule.
Warum die angebotenen Waffen verschiedene Preise haben? Im Prinzip ist es egal auf welche WBK die eingetragen werden, kommt drauf an welche der Kunde hat.
Evtl ist die für die Grüne in F Ausführung, die für die Rote mit voller Leistung? Das müsste man beim Verkäufer erfragen.

Ich glaube er meint diese:
http://www.waffen-onlineshop.de/Kurzwaffen/Kle…WEME261281.html

Wie beschrieben, bedürfnisfrei aber WBK-pflichtig.
Etwas schmunzeln muss ich bei "günstige Munition". Frankonia ist zwar nicht unbedingt die günstigste Quelle, aber als Anhaltspunkt:
https://www.frankonia.de/6mm+Flobert+Sp…elnummer=189693

Zum Vergleich: KK-Munition ist so ab rund 4 € die 50'er Schachtel zu haben. Für 33 € bekommt man auch locker 3 Schachteln 9 Para.

Nachtrag: Auch wenn die Waffe bedürfnisfrei zu bekommen und zu Hause zu schießen ist, sind alle anderen Bedingungen erlaubnispflichtiger Waffen zu beachten.
In aller Regel lohnt der Aufwand für diese Waffenart nicht.
Nachtrag 2: Ich habe mal nach nun zugelassenen Kurzwaffenschränken gesucht. Einfache und kleine Ausführungen kosten schon knapp 400 €, wobei ich in der Kürze natürlich nicht alle Angebote finden kann.

"Eine preiswerte und solide Trainigswaffe"

Zitat von firebird-berlin

Falls Du so nett wärst und die Zeit findest, vielleicht könntest Du mal in diesem deutschen Online-shop nach der 6mm RE38 schauen, die mit der grünen WBK erhältlich sein soll und mir mitteilen, ob diese den genannten Erfordernissen entsprechen würde.

Es steht doch klar in dem Angebot, dass dieser WBK-pflichtig aber bedürfnisfrei ist. Die nötige WBK mit Voreintrag und Munitionseintrag kostet dich je nach Bundesland gute 100 €.
Was willst du noch wissen?

Nachtrag:
Beim Antrag der WBK beziehe dich auf WaffG Anlage 2...
1.
Erwerb und Besitz ohne Bedürfnisnachweis (§ 4 Abs. 1 Nr. 4)
1.1
Feuerwaffen, deren Geschossen eine Bewegungsenergie von nicht mehr als 7,5 Joule erteilt wird und die
das Kennzeichen nach Anlage 1 Abbildung 1 der Ersten Verordnung zum Waffengesetz vom 24. Mai 1976
(BGBl. I S. 1285) in der zum Zeitpunkt des Inkrafttretens dieses Gesetzes geltenden Fassung oder ein durch
Rechtsverordnung nach § 25 Abs. 1 Nr. 1 Buchstabe c bestimmtes Zeichen tragen;
1.2
für Waffen nach Nummer 1.1 bestimmte Munition.

Ja, die ist unter 7,5 Joule, schau mal in der Erklärung auf der Seite zu rot/grün, wie schon vermutet, grün=F Rot=kein F , die Mehrkosten wahrscheinlich weil das F-fen was kostet.

Was meinst du da direkt?

Preiswert in dem Sinne das größere Munition kaum teurer bzw. sogar günstiger ist.
Trainingswaffe weil Flobert Waffen einen Glattlauf haben und so von der Präzision schlechter als jede Luftpistole mit gezogenem Lauf sind. Wobei bei Rundkugeln ein gezogener Lauf auch nicht viel bringt.
Aus Sicht eines Schützen macht son Ding halt wenig Sinn, wer so was als Sammelgebiet nimmt OK.
Flobertwaffen sind mal zur Schädlingsbekämpfung auf kurze Distanz und Spaßschiessen in Biergärten entwickelt worden, als Anfang der 70er die 7,5J eingeführt worden sind, wurden aus der Not diese gedrosselten Dinger entwickelt, die dann später trotz F, WBK pflichtig wurden.
Ich habe früher selbst eine Zeit lang Zimmerstutzen (15m) geschossen, der Sport bzw die Disziplin ist aber mittlerweile auch nahezu tot.
Ich kenne jedenfalls niemanden mehr der das schießt, KK ist halt deutlich günstiger.

Zitat von Ingo.M

Trainingswaffe weil Flobert Waffen einen Glattlauf haben

Da bin ich nicht sicher, ob das wirklich für alle Flobert zutrifft, insbesondere bei Kurzwaffen. Mein 4M20 Weihrauch Armenius hatte jedenfalls einen gezogenen Lauf, ist zugegebenermaßen jedoch auch kein 6 bzw. 9 mm Flobert.

Zitat von Ingo.M

Flobertwaffen sind mal zur Schädlingsbekämpfung auf kurze Distanz entwickelt worden,

Das muss man auch ergänzen: Die klassischen 6 und 9 mm Flöober Langwaffen waren "Bauengewehre", die die Bauern zur Rattenbekämpfung hinter der Stalltür stehen hatten. Diese Waffen waren Einzellader und konnten mit Kugel oder Schrot geschossen werden. Da Schrot in gezogenen Läufen schlecht funktioniert, aber eine Kugel mit leichtem Präzisionsverlust auch in Glattläufen funktioniert, haben diese Waffen zu Gunsten des Schrotschusses glatte Läufe. Den Präzisionsnachteil konnte man hinnehmen, weil sie ohnehin nur auf kurze Distanz eingesetzt wurden. Da sie früher frei verkäuflich waren, tauchen diese Waffen noch immer wieder mal auf. Meistens haben diese nun illegalen Status, weil sie bei der früheren Amnestiereglung nicht angemeldet wurden. Eine nachträgliche Legalisierung ist nicht möglich, bzw. der Aufwand lohnt nicht. Die Waffen sind eben wegen der Stalllagerung oft im sehr schlechten Zustand und zudem für den Jäger uninteressant. Daher hat wohl jeder Waffenhändler schon den ganzen Schirmständer voll damit, um sie bei nächster Gelegenheit der Vernichtung zuzuführen.
Munition gibt es teilweise noch im Handel, ist aber teuer und wohl nicht mehr in allen Ausführungen erhältlich. Das dürfte wohl auch eine sterbende Variante werden.

Übrgiens: Der Begriff Flobert beruht auf der Erfindung des französische Büchsenmachers Louis Nicolas Auguste Flobert, der Patronen entwickelte, die kein Treibmittel enthielten, sondern der Zündsatz auch für den Geschossantrieb nutze. Daher haben diese Patronen auch nur eine sehr begrenzte Leistung.