Ja, das geht.
Flobert-Waffen
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Wobei es kaum einen Schützenverein geben wird der Flobert Munition auf Vorrat liegen hat.
Wahrscheinlich, aber man kann das absprechen. Jeder Jäger darf, der Schießwart mit MES für alles darf oder ein Händler ist Mitglied im Verein, der mal ne Schachtel einkaufen und mitbringen kann.
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Ich weiß gar nicht, ob bei dem Lehrgang so ausführlich auf eine rote WBK eingegangen wurde, denn es war ja ein Schützenverein.
Das Waffenerwerb ist ein eigenes Thema, der auch alle Erwerbsarten und somit WBK nebst Jagdschein beinhaltet. Auch der Sportschütze als Waffenbesitzer muss wissen, wie er eine Waffe ordnungsgemäß wieder verkaufen kann. Das ist auch wichtig zu wissen wer ist berechtigt, um z.B. eine Waffe auszuleihen oder zu transportieren. Der Inhalt der WSK ist vorgegeben und ist im Fragenkatalog des BVA einsehbar:
http://www.bva.bund.de/DE/Organisatio…kunde-node.html -
Du schreibt, der Aufwand bei einer Roten ist hoch, NC9210 behauptet das Gegenteil. Was ist nun richtig?
Frage den Sachbearbeiter der Waffenbehörde was er haben will. Wenn er auf ein Gutachten besteht, wird das teuer.
Ich habe für meine Roten je 205 € Gebühren für die Ausstellung bezahlt. -
Solange es um bedürfnisfreie Waffen geht kann er kein Gutachten
verlangen. Das wäre ja nur notwendig um ein Bedürfnis nachzuweisen.
Genau das brauchst du aber nicht
Das ist aber eine Ausnahme, normalerweise ist eine rote WBK schon
schwierig. -
Das ist aber eine Ausnahme, normalerweise ist eine rote WBK schon
schwierig.Eben, der SB muss sich davon überzeugen lassen. Er wird dann in der WffVwV nachschauen und dort steht die Erforderlichkeit eines Gutachtens drin. Aber wie nun schon mehrfach erwähnt, wird ihm die Rote kaum ein Vorteil bringen.
Zumindest bei dem mir zuständigem Amt wird der Eintrag in der gelben oder roten WBK mit (immer noch) 12,78 € berechnet, während Voreinträge auf grün - ich glaube - 54 € kosten, zu dem sich dann der spätere Eintrag mit nocheinmal 12,78 € addieren. Trägt man die Waffe gleich ohne Voreintrag komplett ein, zahlt man 17 € nochwas, was man auch als Jäger für jeden Eintrag auf den Grünen zahlt.
Aber die Gebührenhöhe kann nun jede Gemeinde anders erheben und sind nicht mehr vergleichbar. Dies also nur als Anhaltspunkt. Auf meiner Homepage ist noch die alte Tabelle, jedoch unter genannten Vorbehalt. -
Warum soll er eine Rote für Bedürfnissfreie beantragen ? Das gibt keinen Sinn, er bekommt damit keine Munition, und die gekorenen und/oder über 7,5J Waffen bekommt er auch nicht.
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Er kann auch Munitionserwerb beantragen. Wenn er an eine kleine Sammlung
denkt ist es deutlich preiswerter. Und er kann ohne weiteres einkaufen.
Sobald eine vorzeigbare Sammlung vorhanden ist kann das Thema relativ
leicht erweitert werden. Dann sind auch die nicht-bedürfnisfreien oder die
gekorenen Mäusekaliber problemlos zu haben. -
Wenn der SB mitspielt, kann er den Munerwerb auch für die eingetragenen Waffen erlauben oder man beantragt einen MES zusätzlich.
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Wie würde so eine Erweiterung auf gekoreneoder nicht bedürfnisfreie funktionKlar
Klar, man kann für jede erlaubnispflichtige Waffe prinzipiel eine Rote bekommen. In der Regel ist die Rote für historische Waffensammlungen gedacht. Man muss sich ein Sammelgebiet genehmigen und eintragen lassen. Mit Waffen vor 1945 tun sich die SB leichter. Bei neuzeitlichen Waffen wird das erheblich schwieriger. Aber man kann auch eine Sammlung mit technischen Besonderheiten begründen, die auch neuzeitlich sein können.
Aber generell ist eine Rote schwierig, wenn man vorher mit erlaubnispflichtigen Waffen keine Berührung hatte. Die Ernsthaftigkeit das Sammelziel auch zu erreichen wird dann schnell angezweifelt. Gleiches gilt, wenn das Sammelziel kein definiertes Endziel hat.
Ach ja, ich hatte schon Leute zur WSK, dessen Sportschutzen-WSK nicht für die Rote bzw. MES für Sammler anerkannt wurde. Es wurde dann eine WSK für Sammler verlangt. Die kann wiederum nur staatlich anerkannte Stellen vergeben.
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Zitat
Wie würde so eine Erweiterung auf gekoreneoder nicht bedürfnisfreie funktionieren?
Sorry, aber ich blicke nicht so ganz, worauf die wirklich hinaus willst. Sei mit nicht böse, aber es wirkt, als ob du offenbar ziemliche Verrenkungen unternehmen wolltest, um etwas zu schießen, das eigentlich so zum sportlichen oder freizeitlichen Schießen gar nicht geeignet ist.
- 4mm (4m20 bzw. 4mmR) ist interessant, aber untern Strich sehr teuer und auch aufwändig. Der Spaß beim Schießen ist minimal größer als bei Drucktluft. Die Mun-Versorgung bei 4m20 ist sehr unsicher, daher würde ich das - wie schon hier empfohlen - lassen. Andererseits hast du die Sachkunde schon und damit den größten Brocken erledigt.
- Flobert-Gewehre?!? Darauf soll es doch hinauslaufen, oder? Ergibt keinen Sinn, wurde ja korrekt erläutert.
- Du kannst - auch regelmäßig - als Gastschütze im GK-Verein schießen. Das kostet zwar immer eine kleine Versicherungsgebühr, aber so kannst du mehrfach im Jahr "richtige" Waffen schießen, ohne gleich im Verein zu sein und dein Soll immer erfüllen zu müssen. Bei uns im Verein gibt es viele Gastschützen, die regelmäßig kommen. Gut, bei kleineren Vereinen mag das nicht so gerne gesehen sein, aber das muss man halt rausfinden. Du kommst aus Berlin? Da sollte auf jeden ein Verein dabei sein, in dem das problemlos geht.
- Ansonsten: Wenn du wirklich Spaß am Schießen hast, dann solltest du dich trauen, den Weg zur WBK zu gehen. Es ist nicht so schwierig und teuer, wie man immer annimmt. Ich kenne auch keinen, der das im Nachhinein bereut hat.
Jens
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Das mit dem Munitionserweb wird nichts werden, es gibt dazu ein (nicht) sehr nettes Gerichtsurteil vom Verwaltungsgericht Stuttgart. Ein Sammler wollte den Munitionserwerb eingetragen haben, seine Argumentation war dass es auf Schießständen keine Munition im erforderlichen Kaliber zur sofortigen Verwendung gibt. Das Gericht entschied dass er den Munitionserwerb nicht eingetragen bekommt, der Richter ging aber noch weiter und erklärte dass Sammlerwaffen ausschließlich zum sammeln da sind und schießen damit nicht vom bedürfnissumfassten Zweck erfasst ist. Lediglich das Bayerische Stmi erklärte in zweiter Meinung dass sich für die Bayerischen Sammler nichts ändert, der Weg mit der Waffe zum Schießstand gedeckelt ist, sie auf dem Schießstand zum Zwecke der Funktionsüberprüfung auf dem Stand Munition zur sofortigen Verwendung erwerben und mit der Sammlerwaffe verschießen dürfen. In den anderen Bundesländern begibt man sich strenggenommen schon auf heißes Pflaster wenn man mit der Sammlerwaffe zum Schießstand fährt.
https://www.bssb.de/bssb/Aktuelle-…_5082_Kopie.pdf -
Klar ist die Begründung wichtig. Die muss der SB ja nun billigen.
Was das Schießen mit Sammelwaffen betrifft, so gab es mal eine Klarstellung, die ein totales Schießverbot des Urteils widersprochen und den alten Stand wiederhergestellt hat. Das Probeschießen zum Testen auf Waffenfunktion liegt im Interesse des Sammlers und ist vom Sammelbedürfnis gedeckt. -
Ich wäre Euch für Eure Tipps und Informationen sehr dankbar.
Hier mal ein paar Info´s zum Thema 4 und 6mm Waffen und Munition (inklusive Testberichte):
https://www.co2air.de/lexikon/eintrag/1315-4mm-6mm-munition/
und hier:
https://www.co2air.de/lexikon/eintra…ie-feuerwaffen/und hier zum Thema LEP-Patronen:
https://www.co2air.de/lexikon/eintrag/1321-lep-patronen/In den Testberichten findest du auch den von dir erwähnten ME 38 in 6mm Flobert.
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Was das Schießen mit Sammelwaffen betrifft, so gab es mal eine Klarstellung, die ein totales Schießverbot des Urteils widersprochen und den alten Stand wiederhergestellt hat.
Wo kann man das nachlesen, ausser im Schreiben des Stmi Bayern welches nur in Bayern Gültigkeit hat ? Wäre natürlich gut für die Sammler.