Schofield co2 Western-Revolver

Nein....

Die zu schnelle Drehung verhindert daß das Geschoß seine
Neigung der Flugbahn anpassen kann. Die Flugbahn ist ja
eine Parabel, das Geschoß muss also seine Längsachse
ein wenig korrigieren, sonst kommt es "querstehend" an.

Die Helix-formige Bahn entsteht wenn das Geschoß eine
Unwucht hat.

Ich war mal so frei und habe einen kleinen Kapsel Temperatur Test gemacht.

Disclamer vorweg:
Geschossen mit einer Desert Eagle, weil ich keinen Schofield besitze.
Der Gasverbrauch dürfte duch den schweren Metallschlitten höher sein und somit sollte der Temperaturunterschied größer als bei der Schofield sein.

So, wie man leider sehen kann, sind die Energiewerte nicht aussagekräftig, weil sich ein Fehler in der Messung eingeschlichen hat.
Die 0,83J wurden mit dem falschen Kugelgewicht gemessen. Eingestellt auf 0,25g, aber es haben sich 0,30g BBs eingeschlichen.
Schätze mal, dass es auch einen Messfehler bei den ersten Werten gegeben hatte. Messgerät bedingt, da das Teil einfach nichts taugt. -.-

Ich finde den Unterschied der Temperaturen sehr interessant.
Grade bei der schnellen Schussfolge hätte ich eine viel geringere Temperatur erwartet.

Wie und wo hast du denn die Temp. gemessen? Ich mache das nur bei den Waffen, deren Griff offen bleiben bzw. leicht geöffnet werden werden kann und messe mit Laser und IR. Meine letzten Messungen waren im verg. Sommer, die ich auch nicht dok. hab, aber ich meine mich zu erinnern, dass die Unterschiede doch sig. höher waren.

Zitat von NC9210

Die Helix-formige Bahn entsteht wenn das Geschoß eine
Unwucht hat.

Ja, genau, mit (im)perfekter Verteilung der Masse habe ich mögliche Unwucht gemeint. Die bei einer schnelleren Drehung zu stärkerer Helix-Abweichung aus der Bahn führt.

Zitat von Schiesser

Wie und wo hast du denn die Temp. gemessen?

In meinem Wohnzimmer mit einem IR Messgerät.

Zitat von Schiesser

Ich mache das nur bei den Waffen, deren Griff offen bleiben bzw. leicht geöffnet werden werden kann und messe mit Laser und IR

Wie meinst du das?
Nach jedem Schuss wurde das Magazin entfernt und an der Kapsel gemessen, wenn du darauf hinaus möchtest.

Zitat von Schiesser

Wichtig ist auch die Umgebungstemperatur.

Die dürfte immer gleich sein (bei einer Serie, die nicht von Sommer bis Winter dauert ). Eigentlich ist nur die Kapselinnentemperatur interessant, und das ist schwer zu messen.

Davon abgesehen reagieren die Pusten unterschiedlich. Meine Preiswerte BB-Plempe (XBG) verballert locker über 120 Schuss, einem DW 715 geht nach 50 die Puste so langsam aus. Ihr könnt auch mal die ganzen Tests bei Waffenfuzzi gucken, wie der Speed abnimmt (dazu braucht es keine 20-30 Schuss)
CO2 ist irgendwie ganz "cool" kann aber auch Nerven, da man es nie mit konstanten Verhältnissen zu tun hat. Jeder Schuss ist anders, und man zweifelt immer, ob man zu blöd ist, oder sich die Trefferlage aufgrund des Cooldowns verschiebt.

Was man machen kann, zwischen den Serien der Kapsel Zeit geben, sich wieder aufzuwärmen. Dann hat man evtl. zwar die Streung innerhalb eines Magazins, aber einigermaßen konstante Serien. Ich hab letztes Jahr meine Kapsel (Beretta92FS) zwischdurch immer mit nem Reiseföhn wieder erwärmt. Manchmal etwas zuviel . Die ging dann bis 140m/s...aber irgendwann hab ich es übertrieben und das CO2 -Ventil hat abgeblasen. Trotzdem hat es meinem Forscherdrang befriedigt . Also 10 sek reichen mit dem Fön mal drüber zu fahren zwischen den Serien. Wenn das alles wieder schön handwarm ist, hat man auch die volle Leistung.

Zum Füllstand: Sicherlich schwierig zu messen, evtl. die Waffe mit voller Kapsel wiegen. 12gr sind ja drin, dann Dreisatz

Zitat von XelltheFallenAngel

Wie meinst du das?
Nach jedem Schuss wurde das Magazin entfernt und an der Kapsel gemessen, wenn du darauf hinaus möchtest.

Sicher! Bei Revolvern ist das praktisch, da lässt man einfach den Griff offen. Je nachdem wie die Kapsel eingebaut ist, kommt man dann halt nicht mehr ran, dann gehts halt nicht. Was ich auch schon mal vorhatte, ist, einen Temp.-Fühler dran zu kleben und das Kabel aussen abgreifen und an einen Raspberry anzuschließen. HW-techn. ist das noch überschaubar aber die Daten müssen ja auch geloggt und ausgewertet werden. Was dann so einfach klingt ist es dann doch nicht mehr. Find ich.
Und ja, jede Waffe hat einen eigenen CO2-Haushalt, den kann man nicht übertragen. Das macht es so schwierig mit CO2, ist halt keine einfache Feder drin.

Jup, jede Waffe ist da gaanz anders.
Wie gesagt, ich konnte das Magazin gleich rausnehmen und so an der Kapsel messen.
Was mit aber mit aufgefallen ist, als ich die Kapsel leeren wollte.
Der Schlitten nimmt sehr schnell die Temperatur der Kapsel an.
Bei meinem Test war das nicht zu spüren, aber bei durchgehend schneller Schussfolge wird das mehr.
Hier könnte man nannehmen, dass der Schlitten als "Reserve-Wärmespeicher" dient und die Kapsel wärmer hält über eine kurze Distanz.

Zitat von XelltheFallenAngel

Der Schlitten nimmt sehr schnell die Temperatur der Kapsel an.
Bei meinem Test war das nicht zu spüren, aber bei durchgehend schneller Schussfolge wird das mehr.
Hier könnte man nannehmen, dass der Schlitten als "Reserve-Wärmespeicher" dient und die Kapsel wärmer hält über eine kurze Distanz.

Richtig. Ich hatte ja von meiner Fön-Aktion geschrieben. Und da die Beretta nun ja ein 1,4kg Metallklumpen ist, speichert das Griffstück die Wärmemenge und hat auch einen gewissen Puffer und wärmt die Kapsel mit auf. Auch Körperwärme mit so übertragen. Bei den Kunstoffteilen ist das nicht so.

Für schnell Schiessen und die Kapsel leer machen ist CO2 ungünstig, oder man ballert nur auf Dosen oder akzeptiert die veränderte Trefferlage

Nachdem wir das Thema CO2 und Trefferlage auseinandergerissen haben, will ich nur erwähnen, auf den Bildern von SSS erkenne ich keine Veränderung der Trefferlage, die durch Temperaturschwankungen zu erklären wäre.

Ich erkenne eine veränderte Trefferlage, wodurch soll die denn sonst kommen . Habe ich evtl. was überlesen ?

Zitat von Olja

oder man ballert nur auf Dosen oder akzeptiert die veränderte Trefferlage

Mit einer Softair ohne einstellbare Visierung kann man nicht so viel Genauigkeit erwarten.
Hätte den Test gerne mit dem SAA gemacht, leider bin ich out of ammo.

Sehe es aber auch so, dass die Temperatur den kleinsten Einfluss hatte, wenn überhaupt.

Edit: Wegen anderen Dias, Lockerung des Schraubstocks, Spiel im ganzen Einspannsystem und und und

Genauso.
Eine CO2 bzw. Temperaturbedingte Trefferlage wäre ausgeprägt vertikal.
Ich erkenne an den Ergebnissen nur Streuung, die an vielen Faktoren hätte liegen können. Wie stabil ist dieser Klapptisch überhaupt?
Wie auch immer, vorallem erkenne ich einen startken Zusammenhang mit der gewählten Munition. Vergleiche die besten ergebnisse mit den schlechtesten, dann bleibt der Temperatureinfluss (und somit auch Schiessers Geschrei) nicht sanderes als nur Schickschnack...

Gruß
OLa

Zitat von OLa

Eine CO2 bzw. Temperaturbedingte Trefferlage wäre ausgeprägt vertikal

Einspruch..bei mir verlagert sie sich auch, je nach Waffe, auch horizentual. Nicht bei allen, aber bei manchen. Das Projektil bekommt ggf. ganz andere Flugeigenschaften. aber das ist ja leich zu testen

Bei aller Kritik und Vorschlägen, muss man Sam auch mal für seine Mühen loben.
Kritisieren kann fast jeder, machen nur wenige. Da darf eine Anerkennung nicht zu kurz kommen.
Nur mal so eingeworfen.

Ich sehe im Moment aber gar keine Kritik, oder habe ich was überlesen . Im Moment nur Erfahrungswerte

Ich hätte es schon als Kritik aufgefasst.
Mache mir nur Sorgen, dass Sam auf einmal so still ist.

Ich wollte auch nichts kritisieren, sondern nur aussagekräftige Daten Verwerten.

Nee, hier ist doch alles gesammelt worden, was zum Thema CO2, Cooldown und Trefferlage zu sagen ist. Keine Kritik.
Durchaus einer der Threads, der für andere auch fruchtbar ist.