Der Gartenplinker, sein HW 30 S, die V0 und Stuhlwaffe....

Ist mit den gemessenen 6,91 Joule für mich im Toleranzbereich. Preller würde ich nie aufgelegt einschießen.
Das ist Mechanik und kein zertifizierter Chronometer

Cu bolzenschuss

ich nehme zum einschießen die FT Position ein. Gebe aber zu, mein Rücken verübelt mir das immer wieder aufs neue...Grummel...

Cu bolz

Servus,

also meine nagelneue HW30s hat die ersten 30 Schuss mit den JSB EE 0,51g nur ca. 150ms (5,8J) gebracht. Die leichteren RWS Geco mit 0,45g brachten nur 5 Joule. Sie wurde dann gleich zerlegt. Es war eine ca. 155mm (22 Windungen) lange Feder und ein 5mm Spacer verbaut. Es wurde nun eine lange Feder (ca. 205mm 28 Windungen) um 3 Windungen gekürzt (angelegt, geschliffen und poliert, jetzt ca. 190mm, 25 Windungen). Zusätzlich wurde noch eine vordere Federführung (ca. 15mm lang) verbaut. Die hintere Federführung wurde von 76mm um die 15mm auf 61mm gekürzt. Den Kolben wurde NICHT ausgebaut oder neu gefettet. Im gespannten System sind nun nur noch ca. 5,5mm Luft. Die Feder ist also fast auf "Block" komprimiert wenn die HW 30 gespannt ist. Das System bringt jetzt mit den JSB Exact Express 0,51g knapp die gewünschten 7,5 Joule (gemessen mit AirChrony MK3). Die HW30s "F" ist also ab Werk auf ca. 150ms - 160ms (so wird sie ja auch beworben) gedrosselt um den Abstand zu den "stärkeren" "F" HW 35, HW 50 usw. zu wahren. Bei der HW30s wären 7,5 Joule ab Werk kein Problem.

Grüsse PlinKing

Ja, das ist immer das Problem mit den Händlern...
Es wird immer mit bis zu 175ms oder bis zu 7,5 Joule geworben.
Bei Ostheimer steht sie z.B. mit 155ms drin. Das ist auch realistisch.

Meine erste HW30 musste gedrosselt werden, da ich sie für Field Target einsetze, trotz originaler abgeschnittener Feder. Meine zweite hat die 7,5 ziemlich genau gehabt. Erstere ist allerdings schon ein bisschen älter.

Meine HW30s lag auch nur bei ca. 6,5J ab Werk. Die Feder war deutlich zu kurz. Neue Feder rein und alles ist gut Ansonsten eine der Besten überhaupt, schießt sich einfach wunderbar.

Also, als meine HW 30 (S) so etwa 100 Schuss weg hatte, habe ich sie auch mal durchgemessen. Die Gemessenen Werte lagen im Mittel bei 152,54 m/s . Die Testmunition war JSB Exact 4,51mm mit 0,547 g. Das entspricht einer mittleren Energie von 6,365 J.
Und ich muss sagen, dass ich meine HW 30 darum kein bisschen weniger mag. Für ein Gewehr dieser Größe, mit einem entsprechend kleinen Kompressionsraum ist das völlig ok. Umso besser lässt sie sich beherrschen.
Außerdem hab ich noch in Erinnerung, dass die HW 30 (zumindest früher) auch nie mit 175 m/s angegeben wurde. Sondern mit weniger...

So Leute, ich hab mal schnell in meiner Sammlung antiquarischer Waffenkataloge nachgesehen. Das Standartwerk das ich in diesem Falle immer zu Rate ziehe ist der Frankonia Katalog aus dem Jahr 1995/1996

Ist es denn nun soooo wichtig ob ein Luftgewehr nun 6,91 oder genau 7,5 Joule hat? Wichtiger ist da doch dass das Ding präzise trifft! Und da ist die HW30s nun mal Top!
Den meisten Zielen dürften die 0,59 Joule Unterschied ziemlich egal sein.
Die Angabe in vielen Angeboten sind die in D erlaubten max.7,5J (steht selbst bei vielen viel schwächeren Pistolen dabei).
Die oft angegebenen 175m/s ergeben sich aus der Typisierung ("Beschuss") mit 0,49g Diabolos (=7,5J.).
Die Meterangabe kann aber jeder Hersteller frei wählen, mit sehr leichten Diabolos kann diese auch deutlich höher liegen, mit schwereren dementsprechend auch weniger.
Gruß Ingo

Zitat von BMP I

Lieber Ingo.

Bei dem erwähnten Spaßturnier stehen die Ziele im Hang, teilweise mit 20 m Höhenunterschied. Es ist mir schon vorgekommen, dass ich zwar das Paddel treffe, der Rundkopf dann aber die Richtung ändert in steil nach oben und das Ziel nicht kippt. Dann stellt sich natürlich dem Rheinländer die Frage, ob das mit etwas mehr "Schmackes" anders wäre. Und bei den näheren Zielen, merkt man das ja noch. Auf 39 m registrierst Du bei 3facher Vergrößerung die Treffer ja nur noch nach Gehör oder umkippen.

OK, bei 39m Abstand und 20m Höhenunterschied ist die Grenze eines F Luftgewehrs auch schon ziemlich ausgereizt, von den 0,6 Joule Unterschied am Anfang, bleiben nach 40m noch knapp 0,4 Joule übrig (also die Kraft einer Kinder "Softair" oder Erbsenpistole), wenn das dann natürlich bei den Klappzielen den Unterschied aus macht, ob diese fallen oder nicht, ist son Umbau sicherlich sinnvoll, dem normalen Gartenplinker der auf 10-25m schießt, dürften die 0,... Joule Unterschied aber nicht wirklich jucken.

Zitat von BMP I

Wer mit 5 Joule versemmelt, hätte das mit 16 Joule vermutlich auch gemacht aber...

Ich kann natürlich nur von meiner eigenen Erfahrung berichten, aber meine HW30 hat mit 135 bis ca 138m/s bei 0,53g Match Dias ( Frankonia Topshot 4,49 & 4,50 sowie Topshot silber ) nicht mehr getroffen auf 10m, das sind etwa 5J.
Die Waffe war in der Höhe nicht mehr kontrollierbar. Eine Höhenstreuung von gut 20-30mm auf 10m. Ich habe auch erst durch dieses plötzliche Streuen in der Höhe gemerkt, daß etwas definitiv nicht stimmt und daraufhin gemessen. Bei einer anschließenden Demontage zeigte sich eine nach nur ca 1500 Schuss gebrochene Feder.

Die Präzision hängt bei meinem Exemplar scheinbar direkt an der Geschwindigkeit. Sinkt die Geschwindigkeit unter einen gewissen Wert ab, trifft man damit nicht mehr reproduzierbar. Neu erreichte sie übrigens ca 162 bis 168m/s mit 4,49mm Topshot gelb ( H&N ) . Allerdings setzte sich dieser Wert schnell auf ca 150 bis 155m/s. Schussgruppen waren immer noch gut, aber durchaus mit ein wenig Luft nach oben.

Nach Instandsetzung und mit neuer Feder bringt sie nun volle 7,5 und trifft besser als je zuvor mit Frankonia Topshot 4,49. Es ist absolut kein Problem damit Schussgruppen wie aus einer HW97 zu erzeugen.

Die Leistung sollte also schon irgendwo stimmen, sonst nehmen andere Größen wie Losbrechmoment und Durchpreßwiderstand durch den Lauf prozentual zu weit zu und reduzieren die maximal erreichbare Präzision möglicherweise messbar. Die Waffe läuft Gefahr zur Diva zu werden, die mit kaum einer Munition noch vernünftig zu betreiben ist. Es wird Munition mit speziellen Eigenschaften erforderlich, wie geringes Losbrechmoment, weiches Material -> geringer Widerstand, weniger Reibungsverluste durch reduzierte Kontaktfläche zum Lauf. Üblicherweise bleibt man damit zwangsläufig bei JSB hängen. Nun muß ein Gewehr nicht unbedingt mit jeder Munition gut harmonieren, wenn aber quasi kein einziges Match oder FT Geschoss aus der RWS und H&N Produktwelt mehr überzeugende Performance aus einer Waffe abliefert, dann ist mit großer Wahrscheinlichkeit etwas kaputt.

Bei mir war zum Schluss das einzige was noch andeutungsweise "normal" lief, JSB "Federbälle" Match grün mit 0,475g in 4,49 und 4,50mm.

Das muß bestimmt nicht zwangsläufig immer so laufen, aber ich habe in diese Beobachtung gemacht und mir das so wie oben beschrieben erklärt.

Ich habe aus Neugier jetzt auch mal meine HW 30 durch den Chrony geschossen. Mit den normalen JSB Exakt 0,547 Gramm ware das ganze 171 m/s, also ziemlich genau 8 Joule. Das Gewehr hat so 1000 Schuss durch und ist out-of-the-box. Das hat mich selber erstaunt. Also scheint es da doch eine ziemliche Streuung zu geben.

Ich habe zwar keine HW 30, aber dafür andere Weihrauch Preller. Bei meiner HW 98 (HW 95) schwang die feder sehr unangenehm nach (Twang!), also habe ich mir das Tinbum Kit gekauft, welches oben erwähnt wurde. Ich kann es nur empfehlen! Das Gewehr ist sehr munitionsfühlig, twängt bei kleinen Kopfmaßen immer noch, habe aber zwei Diabolos gefunden, wo sie super klingt und natürlich auch schiesst.
Für den geringen Preis des Tinbum Kits (im Vergleich zu den Apothekenpreise im Luftgewehr Bereich) läuft das Gewehr irgendwie knackiger, satter. Ist jedenfalls mein subjektiver Eindruck. Kaufen!

PS: Weiß jemand, warum das Gewehr gerade bei Munition mit kleinen Kopfmaßen (4,50 bis 4,51 bzw. 4,52) ein Twäng Geräusch macht ? An dem Gewicht kann es nicht liegen und bei JSB mit 4,53 (oder auch H&N 4,53) ist der Schuss 1A, kein Twäng! oder Ähnliches. Komische Sache...

Zitat von dr.darth

PS: Weiß jemand, warum das Gewehr gerade bei Munition mit kleinen Kopfmaßen (4,50 bis 4,51 bzw. 4,52) ein Twäng Geräusch macht ? An dem Gewicht kann es nicht liegen und bei JSB mit 4,53 (oder auch H&N 4,53) ist der Schuss 1A, kein Twäng! oder Ähnliches. Komische Sache...

Ist jetzt nur eine Vermutung, könnte an der größeren Reibung und dem dadurch auch größerem Losbrechmoment der Diabolos mit größerem Kopfmaß liegen, evtl. ist da das Luftpolster vor dem Kolben etwas stärker.
Das Gleiche sollte dann aber auch mit wesentlich schwereren Diabolos der Fall sein.
Ist nur ne Vermutung ins Blaue hinnein!