Fragen zum Schaftbau

so schaut mal ein die ganzen ausstemmungen so fein ausgetemmt. und das laufbett sieht man nichtmal.

http://weissenborn-gerd.de/interessen/waf…erlader-01a.JPG

stecheisen, holzhammer ,handhobel feilen und raspelnrunde stecheisen fürs laufbett etc

aber vor allem was zum fest einspannen des rohlings .

und dann in viel ruhe kann man sowas hinkriegen. die haben das früher auch.

hier nun wieder einen geschichtlichen gruß an das erzgebirge wo früher eine riesenschaftindustrie für vorderladerschäfte war, bis sich die gilde dort mit dem militär anlegte

und nicht ständig neue modelle entwerfen wollte, die der wandel zum hinterlader halt so forderte....danach war der schaftbau in willigere gegenden verlegt und man machte spielzeug und engel zur not....

gruß edwin

da haben wir den salat....... auch ein edwin ist nur ein fehlerhafter mensch.

der mit 13 nach der schule zum möbelrestaurator ging und diesem einen deal vorschlug , den er nicht ablehnen konnte......nämlich umsonst für ihn zu arbeiten, und im gegenzug holzbesarbeitung kennenzulernen...

danach dann ne lehre als drucker gemacht und als hobby wie viele mit minimalwerkzeug holzsachen gemacht. dann vor 17 jahren tischlerjob in einer uni angenommen und dort allein

alles repariert was nötig war. mit einer eigenen tischlerei. im grunde hat mir das autodidaktive holzhobby dann 17 jahre land den hintern gerettet im job. und das für nen lohn eines hilfsarbeiters... die uni war begeistert....

dann wurde ein meister eingestellt , mir vorgesetzt und das mobbing begann....

und nu arbeitet er halt in der tischlerei und ich bin fast 2 jahre krank...

so funktioniert das im leben.. auf einmal ist dann alles gut was ein gelernter macht, und ich hab keinefürsprecher mehr und muß weg..

aber was ich damit sagen will, man kann viel selber erreichen, wennman sich für etwas intressiert. viele hab ich durchausprobieren erst gelernt, und oft durch fehlschläge beim ausprobieren.

zum beispiel bei holzschrauben , da bohr ich je nach material löcher vor und teste an nem reststück, das das beim eigentlichen produkt nicht reißt das holz.

nichts ist blöder wenn man das werkstück auf irgendeine weise mit sowas vernichtet.
das entweder die schraube abtreisst oder das holz reißt beim reinschrauben..

alles wo man sich nicht sicher ist an reststücken bitte vortesten, auch das beizen wenn es geht.
bis man erfahrungswerte hat

gruß edwin

Handarbeit ist ne feine Sache, aber der Umgang mit Stechbeitel und Co braucht auch wieder einiges an Übung, bis das wirklich sauber wird.
Mit Maschinen ist es teils etwas einfacher, allerdings kann man auch z.B. mit der Oberfräse sehr schnell das Werkstück ruinieren.
Die Systembettung kann man auch bestens mit Epoxyspachtel oder spezieller Bettungsmasse durchführen. Wird auch bei scharfen Waffen gerne gemacht um die Präzision zu verbessern. So passgenau kann man händisch nicht arbeiten. Und auch maschinell kann man die Bettung nicht so passgenau formen, wie durch Bettungsmasse.

ich mach eine laufbettung die feinarbeiten mit kohlepapier. das wird in das laufbett eingelegt lauf draufgedrückt, und da wo noch was weg muß ist holz schwarz.
so kann man sich am ende fein ranarbeiten grad bei vorderladern, wo der lauf konisch ist.
bettungsmasse finde ich bei antiken gewehren eher selten bisher.

gruß edwin

Für Vorderlader ne gute Methode, denke ich. Da ist die Auswirkung einer “chemischen“ Bettung auch nicht so sehr spürbar. Aber bei modernen Waffen ergibt sich eine merkliche Verbesserung. Auch der Lauf sollte frei schwingen und keinen Kontakt zum Schaft haben.

beim vorderlader schwingt ja nix der lauf ist ja quasi an den schaft getackert, salopp gesagt.
mit gings auch mehr um die hol,zarbeit an sich , das man viel erreichen kann mit wenig werkzeug.

gruß edwin

moi.
natürlich ist maschine heute die erste wahl. aber grad bei unikaten und besonderen formen gibt es meist einfach keine maschine dafür

es gibt ja auch ganz tolle schnitzmaschinen für holzfiguren. da geht man hinterher mit schnitzeisen nochmal schnell rüber und macht die maschinenspuren weg, und ist der tolle schnitzheld für alle.

wenn ich an meine wikingerschnitzarbeiten denk, wie lange das gedauert hat... und hinterher weiß das keiner zu schätzen, da hätt ich manchmal gern so nen schnitzapparat gehabt, und meine arbeiten dann teuer verkauft.... es will ja heute eh keiner handarbeit bezahlen.

das ist ein stück eines türrahmens, links unten von einer norwegischen wikingerstabkirche, um 1100 n. chr. das original. etwa 140 cm hoch, was ich nachgeschnitzt habe mit stecheisen. die tiefliegende basis ist komplett auf ungefähr 1,4 cm in die tiefe geschnitzt worden und es sind zig tiere ineinander verschlungen, stehend-auf dem kopf etc .das waren wochen arbeit.
niemand sieht das und schätzt das heute mehr in der welt der billigheimer und geizer.

mit ner schnitzmaschine wär das ein witz gewesen erstmal 30 stück machen, nacharb eiten und teuer verkaufen. aber wo bleibt da die freude über das besondere und erreichte, was am anfang fast unereichbar schien? das ist dann weg

deswegen am besten immer für sich selbst nur arbeiten, und jemanden kennen, der bereit ist ,für handarbeit zu zahlen.

gruß edwin

Hallo Black Cobra,
ich habe schon mehrere Schäfte gebaut, allerdings immer aus Vollholz. (siehe Bilder im Profil) Das ist zwar schwerer umzusetzen als die von Edwin beschriebene Methode der 3 Platten, aber wenn schon Holz, dann wenigstens vernünftiges mit einer schönen Maserung. (Buche ist für mich Brennholz). Schichtholz sieht zwar super aus, ist aber in der Anschaffung oder Herstellung sehr mühsam / teuer. Ich habe meine Schafthölzer immer bei http://www.designholz.com bestellt. Wenn du nicht gleich die edelsten Hölzer nimmst, sondern erstmal mit Aromatik Zeder oder Zebrano beginnst, halten sich die Preise auch noch im Rahmen.
Zum benötigten Werkzeug für einen Schaft aus Vollholz gehört auf jeden Fall eine Bohrmaschine und Forstnerbohrer für die Systemaussparung. So habe ich auch angefangen.(mittlerweile Fräsmaschine) Desweiteren für mich unverzichtbar, eine Elektrofeile. Damit bekommt man sehr schnell gerade Flächen als auch Rundungen geschliffen. Von Raspeln halte ich nicht viel, da die auch gerne mal ganze Fasern rausreißen. Für die Feinarbeiten ist natürlich normales Sandpapier notwendig.
Ich habe mir auch immer einen Modellschaft aus Pappe angefertigt (Mehrere Lagen dicken Karton zusammengeklebt). Daran kann man Änderungen schnell vornehmem ohne das gute Holz zu versauen.
Hoffe ich konnte dir etwas helfen. Viel Spaß beim Selberschäften.
Gruß Achim

sharky du bist mein held mit dem spruch : buche ist brennholz....seh ich auch so

Aber du kannst schon raspeln dein vollholz, aber halt nicht genau auf das maß, da viele maserungsteile durchgeraspelt werden, mußt du so aufhören , das du diese scharten noch wegschleifen kannst und dann erst dein endmaß hat.... dann ist das kein problem

Ist ja beim Handhobel, falls den überhaupt noch einer benutzt ausser mir, auch so da gibt einen schrubbhobel zum masse abhobeln und den putzhobel um feiner weiterzumachen ..

die haben unterschiedlich geformte hobelmesser.

aber auch hobelm möchte gelernt werden.

gruß edwin

Edwin, du bist ja noch Oldschool. Ich habe von meinem Vater noch uralte Handhobel hier, ua. eine Rauhbank. Allerdings habe ich keine Erfahrung mit den Teilen. Ich gebe die Bohlen immer einen Kumpel, der hat eine Abrichte mit Dickenhobel. Ab und zu benutze ich auch Raspeln, aber wie gesagt man sollte genau darauf achten wie tief man geht und welche Beschaffenheit das Holz hat.(lang- oder kurzfaserig)

@Cobra

der Shop ist 100% seriös. Du bekommst genau die Bohle die du bestellt hast. Auf den Detailbildern sind auch Risse und Beschädigungen markiert. Ich bin schon jahrelang sehr zufrieden.

Elektrofeile - besorg dir eine und du merkst, das du deine Lehre in der halben Zeit geschafft hättest.

ich bin nicht nur oldschool, sondern eine aussterbene spezies.

irgendwann ist das alte wissen vergesssen....

gruß edwin

Im Moment konzentrieren sich Alle aufs "Dieseln".

Und heute kennt und will man halt auf 1nm genau maschienengefräste Schäfte mit lasergeschnittenen Fischhaut.

Gruß Play

ich hab nichts dagegen , wenn einer keine handarbeit bezahlen will. dann kriegt er eben keine hanarbeit und lebt von der stnge mit dänischem bettenlager und ikea müll.

wenn er dann damit zufrieden ist, dann ist alles wieder im lot.

gruß edwin

Falls jemand Interesse an gefärbten Schichtholz hat, hier mal eine Adresse. Aber wundert euch nicht über die Preise.
http://www.lamnia.com . Links auf "Jagd und Schießen" gehen, dann auf "Laminated blanks"
Viel Spaß.